“給外賣騎手的時間為何越來越短”、“外賣行業(yè)如何成為高危職業(yè)”,盡管每天都可以在街上遇到他們,盡管有關(guān)他們生存境遇的話題也一直被討論,8日,一篇名為《外賣騎手,困在系統(tǒng)里》的報道,還是引發(fā)了大家的關(guān)注。
文章中提到:每一個外賣騎手背后,都有一套算法,也就是所謂的“智能配送系統(tǒng)”。系統(tǒng)服務(wù)于外賣小哥的同時,事實上,“一分一秒”倒計時的配送時間,卻在時刻給外賣小哥劃出“時間底線”,一旦發(fā)生延遲,便意味著差評、收入降低,甚至被淘汰。
公眾關(guān)注在數(shù)據(jù)算法得出的時間限制下,對外賣快遞員有些絕對和苛刻的評價體系和要求。算法不斷壓縮時間,騎手付出沉重代價。他們,是系統(tǒng)里的一個點,更是生活中的一個人。系統(tǒng)要求更快送達時間,社會希望更多勞動者權(quán)益。
對此,餓了么和美團9日先后作出回應(yīng),再次引發(fā)網(wǎng)友熱議。外賣企業(yè)發(fā)布聲明是危機公關(guān)還是想解決問題?解決外賣騎手痛點,關(guān)鍵在哪兒?
在9月9日的節(jié)目中,《新聞1+1》連線中國人民大學國家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院研究員 公共管理學院教授 馬亮,共同關(guān)注。
1、兩大外賣平臺的回應(yīng),更多是危機公關(guān),而不是解決問題
中國人民大學國家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院研究員 公共管理學院教授 馬亮:從9號早上餓了么的反應(yīng)和下午美團的反應(yīng),我感覺有一種危機公關(guān)的倉促感,實際上沒有很好地正視問題,認識到自己企業(yè)本身存在的問題,所以這樣的搪塞很多消費者是不買單的。特別是餓了么的回應(yīng),實際上把很多責任推到了消費者身上,讓消費者把時間省出來,但是這些問題的核心不是消費者造成的,本質(zhì)上是這些企業(yè)在算法設(shè)計和對員工的關(guān)懷方面出了問題
2、如何看待美團提出的五大改進行動?
馬亮:相對于早上餓了么比較倉促的回應(yīng),下午美團的回應(yīng)是比較有準備的。它首先承認了自己的錯誤,也談到了在系統(tǒng)和對員工關(guān)懷方面的一些比較好的改進,我覺得平臺的態(tài)度是值得關(guān)注的。其實這個問題的產(chǎn)生是有著深層次原因的,無論是平臺企業(yè)還是監(jiān)管方,都需要考慮怎樣進一步完善?營造一個比較健康、規(guī)范的生態(tài)環(huán)境,讓相關(guān)企業(yè)能夠更好發(fā)展,也讓相關(guān)員工能夠得到一些勞動權(quán)益的保障。
3、如何看待外賣平臺企業(yè)把外賣騎手當“機器”?外賣平臺對騎手的管理,更像流動的“血汗工廠”
馬亮:外賣企業(yè)對于外賣騎手的態(tài)度是值得商榷的。我把它形容成一個很典型的、流動的血汗工廠,它其實并沒有把這些活生生的人當成真的人來對待,而是冷冰冰的用算法去管理乃至規(guī)訓這些騎手,讓他按照指定的路線,哪怕是錯誤的、危險的去走。這樣的做法其實并沒有真的關(guān)懷騎手,或者正視騎手的職業(yè)健康、職業(yè)安全的問題。這一點我覺得在企業(yè)的社會責任,包括履行相關(guān)的法律法規(guī)方面都是需要反思和提升的。
4、時間壓縮、成本降低 ,外賣行業(yè)出現(xiàn)問題說到底是平臺目標出現(xiàn)了偏差
馬亮:企業(yè)在優(yōu)化算法時,沒有考慮外賣騎手他是一個活生生的人,也沒有考慮現(xiàn)實城市環(huán)境是復雜的,總是在一個理想的狀態(tài)下進一步優(yōu)化,而且優(yōu)化的目的不是為了讓騎手更安全,而是讓時間壓縮,讓成本降低,讓效率提升。所以其實是平臺的目標出現(xiàn)了偏差,最后的結(jié)果我們也是可以看到的,對外賣騎手而言產(chǎn)生了很多的問題。
5、外賣騎手評價考核體系時限延長,可行么?
馬亮:我認為這方面的改善是非常有價值的,目前來講很多外賣平臺企業(yè)沒有把外賣騎手當作可以長期合作的伙伴,而是在較短的時間內(nèi)去看他們,盡可能降低成本。這樣就會導致平臺不愿意進行長期的考核和獎勵,所以平臺可能是按每單來,這樣在每一單都可以降低成本,甚至以罰代管,這樣對平臺而言是有利的,所以平臺可能就不愿意做這樣的改進。我們期待他以考核評價體系時限延長的方式來去管理外賣騎手,讓這個行業(yè)能夠有長期的可持續(xù)性。
6、為何外賣騎手對平臺的“強勢”要求默默接受?外賣騎手沒有自己的代言人和維權(quán)組織
馬亮:很多外賣騎手可能是進城務(wù)工人員,包括有一些是從制造業(yè)企業(yè)轉(zhuǎn)變過來的,騎手跟企業(yè)的地位懸殊是非常大的,也就是平臺企業(yè)是非常強勢的。而外賣騎手是供過于求,他們是分散的,也沒有有效地組織起來,沒有自己的代言人和維權(quán)的一個組織,這個時候可以講很大程度上是“任人宰割”的一個地位,對他們其實是非常不利的。所以即便他們可能也會有自己的不滿,但有時候可能沒辦法發(fā)聲,發(fā)聲之后可能也無法產(chǎn)生實質(zhì)性的影響。在這個方面,相關(guān)部門,包括行業(yè)協(xié)會,以及類似的一些維權(quán)組織,其實應(yīng)該能夠朝這些外賣騎手敞開,能夠為他們提供相關(guān)的保障。
7、平臺企業(yè)如何化危為機?深層反思!正視問題
馬亮:本質(zhì)上企業(yè)不應(yīng)該只把這樣一次危機視為危機,我們經(jīng)常講危中有機,這次危機看似是一個負面新聞,但實際上對于企業(yè)而言,恰恰需要利用這個危機,能更好地對組織、對企業(yè)進行反思。一個企業(yè)它存在到底是為了什么?企業(yè)的使命是什么?能不能給勞動者提供一個有尊嚴的、安全的、體面的工作?而不僅僅是為了逐利,為了資本、利潤的增加?所以這方面我覺得企業(yè)需要進行深層次的反思,不光是簡單的措施上、或者措辭上的回應(yīng)。
8、外賣行業(yè)到底歸誰管?無明確監(jiān)管部門
馬亮:坦白講,現(xiàn)在外賣行業(yè)并沒有一個主責部門。外賣行業(yè)涉及到很多相關(guān)部門的管轄權(quán)限,包括郵政、食品安全、交通、人社等等這些行業(yè),但實際上現(xiàn)在沒有明確一個部門說是管理外賣的。
9、面對外賣行業(yè)出現(xiàn)的問題,監(jiān)管部門該做些什么?采取觸發(fā)式監(jiān)管,該出手時就出
馬亮:近些年來,我們關(guān)于新興業(yè)態(tài)的監(jiān)管是一個包容審慎的態(tài)度,但是可以看到在外賣行業(yè),政府部門對這個行業(yè)是包容審慎的,但這些平臺企業(yè)對于外賣騎手并不是包容審慎的,反而是一種變本加厲、甚至可以說壓榨的方式來進行管理。從這個方面來講,相關(guān)政府部門需要采取觸發(fā)式監(jiān)管,也就是前不久國家發(fā)改委等部門出臺的相關(guān)意見,一旦企業(yè)它的相關(guān)的行為觸犯了相關(guān)底線的時候,政府部門應(yīng)該出手,該出手時就出手,而且出手的時候一定要有效果。
10、如何避免外賣平臺企業(yè)惡行競爭,導致平臺“壓榨”員工?
馬亮:實際上外賣行業(yè)現(xiàn)在處于兩大寡頭競爭的狀態(tài),這個時候如果沒有監(jiān)管,就會出現(xiàn)一種弱肉強食的叢林法則。甚至可以講是劣幣驅(qū)逐良幣,也就是如果這個企業(yè)放慢了時間,那另一個企業(yè)就會占有它的市場率,這個時候這個行業(yè)就是不健康的。所以從這個角度來講,政府需要有一個底線的意識,就是要定下哪些是不可觸碰的,一旦觸碰就要對這些企業(yè)采取行動,不然就會出現(xiàn)一些企業(yè)越違法,越得利的現(xiàn)象,最后這個行業(yè)會是非常不健康的。
11、媒體和社會的關(guān)注會引導外賣行業(yè)走向正軌嗎?
馬亮:對這篇文章所引發(fā)的如此廣泛的討論和關(guān)注,我持一種謹慎的樂觀的態(tài)度。所謂謹慎的樂觀就是總體來講我是樂觀的,如此多的關(guān)注,我相信監(jiān)管部門需要采取行動,而且它一定會采取行動;而謹慎是在于這樣的行業(yè)格局,新興業(yè)態(tài)具有復雜性和不確定性,其實對監(jiān)管提出了很多挑戰(zhàn)。我們要避免監(jiān)管“一放就亂,一管就死”的問題,這個問題上其實很突出,放開的時候它是這樣一個狀態(tài),但是管的時候又擔心把它管“死”了。
12、外賣行業(yè)勞動保障的其他問題可以期待在這個契機解決
馬亮:我覺得這個時機其實是一個非常好的系統(tǒng)性反思的時刻,無論是平臺企業(yè)、消費者,還是監(jiān)管部門,甚至騎手本身都需要去反思,這個行業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在很壯大,吸納了這么多的就業(yè),便利了這么多人的生活,但有一個群體卻長期被忽視,甚至被壓榨。這個時候我們怎么樣系統(tǒng)性的反思,包括產(chǎn)生一些一籃子的方案,去解決一些長期存在的根本性的問題,我覺得是到了這樣一個時刻,而且這次社會的廣泛關(guān)注其實提供了這樣一個契機。
13、消費者也應(yīng)該用向善的方式對待騎手,客觀評價,謹慎差評
馬亮:消費至上,消費者是上帝,但是作為上帝恰恰應(yīng)該用向善的方式對待騎手,而不是把上帝的權(quán)利用到極限,稍不滿意就差評,實際上你的差評是非常大的傷害。對于很多騎手而言,一個差評可能就讓他損失很多收入,甚至可能這一天都過得不好。對于消費者而言,怎么樣做好和扮演這個上帝的角色,在這個過程中,讓科技向善,是非常重要的一個問題。