10月26日夜間，美國(guó)總統(tǒng)特朗普在社交媒體上充滿神秘感地透露：“剛剛發(fā)生了一件大事！”美國(guó)白宮隨后也宣稱將有“重大聲明”。經(jīng)過(guò)上述預(yù)熱后，27日特朗普在白宮新聞發(fā)布會(huì)上稱，極端組織“伊斯蘭國(guó)”頭目巴格達(dá)迪在美軍行動(dòng)中身亡。那么，巴格達(dá)迪之死是否意味著“伊斯蘭國(guó)”將完全覆滅？這就是今天《一南軍事論壇》要關(guān)注的話題。
極端組織“伊斯蘭國(guó)”頭目巴格達(dá)迪（資料圖）
主持人：
巴格達(dá)迪是極端組織“伊斯蘭國(guó)”的創(chuàng)始人，美國(guó)政府對(duì)巴格達(dá)迪的懸賞額曾高達(dá)2500萬(wàn)美元。過(guò)去5年來(lái)，有媒體多次報(bào)道過(guò)他的“死訊”，但最終都證實(shí)是假消息。這次，是巴格達(dá)迪第六次被爆出“死亡”。特朗普如此高調(diào)地宣布巴格達(dá)迪的死訊，一南教授，您認(rèn)為這透露出什么信息？
金一南：
特朗普把擊斃巴格達(dá)迪作為自己的一個(gè)巨大成功，他用了很多英文中最高級(jí)的詞，比如“偉大的勝利”“前所未有”等等。其實(shí)巴格達(dá)迪的影響比起本·拉登要差多了，當(dāng)年擊斃本·拉登的時(shí)候，奧巴馬都沒(méi)有用這些最高級(jí)的形容詞，特朗普今天卻毫不吝嗇地大量使用。特朗普太需要一種這樣的勝利來(lái)支撐他的形象，因?yàn)榇筮x在即，前一段美國(guó)在敘利亞的政策整個(gè)是混亂的。特朗普宣布準(zhǔn)備從敘利亞撤軍之后，引起了美國(guó)國(guó)內(nèi)包括他的同伙共和黨，包括民主黨的反對(duì)，聲浪非常大。所以他采取了兩個(gè)彌補(bǔ)的措施，一個(gè)是美國(guó)又重返敘利亞，要保衛(wèi)油田，另外為了挽回前一段所丟失的這些民意也好，媒體的評(píng)論也好，宣布擊斃巴格達(dá)迪，宣告這是我的重大成功。
所以有人就講，特朗普這人還是挺會(huì)玩的，先宣布撤出敘利亞，引起了巴格達(dá)迪的麻痹，然后殺個(gè)回馬槍，把巴格達(dá)迪擊斃。當(dāng)然我倒寧愿相信這類言詞是特朗普陣營(yíng)散發(fā)出來(lái)助選的聲音。巴格達(dá)迪到底死沒(méi)死，我們沒(méi)有最后的證實(shí)，但是懷疑聲浪很大，甚至俄羅斯方面都講了沒(méi)有發(fā)現(xiàn)美國(guó)在該地區(qū)有任何軍事行動(dòng)，因?yàn)榭罩械睦走_(dá)信號(hào)之類沒(méi)有看見(jiàn)美軍的集結(jié)，包括法新社，包括英國(guó)一些通訊社都懷疑這個(gè)行動(dòng)是不是真的。當(dāng)然在今天有限的信息披露之下，我倒覺(jué)得這個(gè)行動(dòng)本身還是真實(shí)的。
特朗普宣布“伊斯蘭國(guó)”最高頭目巴格達(dá)迪在美軍襲擊中自殺身亡（新華社圖）
主持人：
沒(méi)錯(cuò)，特朗普還特意公開(kāi)了此次行動(dòng)的細(xì)節(jié)，包括巴格達(dá)迪藏身的大院布局、特種部隊(duì)動(dòng)用了8架直升機(jī)、巴格達(dá)迪當(dāng)時(shí)是如何逃跑怎么引爆了人體炸彈等等。如您所言，為了選票，此時(shí)的特朗普太需要巴格達(dá)迪死去了。
金一南：
對(duì)。他只有講細(xì)節(jié)別人才能夠相信，但是講細(xì)節(jié)的代價(jià)是披露了美軍太多的行動(dòng)細(xì)節(jié)，這個(gè)情況就犯忌了，因?yàn)檫@種軍事行動(dòng)是高度保密的。當(dāng)年擊斃本·拉登后，奧巴馬只做了一個(gè)簡(jiǎn)單的宣布，奧巴馬知道要保護(hù)參與行動(dòng)的美國(guó)海豹突擊隊(duì)，要保護(hù)美國(guó)的軍事機(jī)密，隱身無(wú)人機(jī)怎么進(jìn)去的，這些細(xì)節(jié)都不講。但是特朗普是著力地宣揚(yáng)，專門(mén)講細(xì)節(jié)，美國(guó)軍隊(duì)人士、安全部門(mén)人士對(duì)他的披露是不滿意的，他講的東西太多了，嘴巴太大。
巴格達(dá)迪的藏身地被夷為平地。（資料圖）
主持人：
雖然今天的巴格達(dá)迪就和當(dāng)年的本·拉登一樣，對(duì)于世界各地的極端分子擁有巨大的號(hào)召力。但其實(shí)早前的巴格達(dá)迪不過(guò)是一名默默無(wú)聞的伊斯蘭教學(xué)者，有著伊斯蘭碩士學(xué)位和博士學(xué)位。1972年，他出生于伊拉克，他的成長(zhǎng)過(guò)程飽受戰(zhàn)爭(zhēng)之苦：在兩伊戰(zhàn)爭(zhēng)中他失去了弟弟，在海灣戰(zhàn)爭(zhēng)中自己的祖國(guó)伊拉克被美國(guó)打得滿目瘡痍，后來(lái)美國(guó)又以伊拉克持有大規(guī)模殺傷性武器為借口集結(jié)聯(lián)軍再次入侵伊拉克，使得巴格達(dá)迪憤憤不平，進(jìn)而投身反美活動(dòng)。2005年，巴格達(dá)迪被抓獲，在美軍戰(zhàn)俘營(yíng)關(guān)了4年。2010年，巴格達(dá)迪成為“伊斯蘭國(guó)”最高領(lǐng)導(dǎo)人，并逐步將“伊斯蘭國(guó)”打造成盡人皆知的恐怖組織，巴格達(dá)迪本人也被外界稱作“世界上最危險(xiǎn)的人”。那么一南教授，到底是什么原因讓一名神學(xué)博士變成了全球頭號(hào)恐怖分子？
金一南：
從這點(diǎn)來(lái)看，如果說(shuō)IS恐怖分子是個(gè)魔鬼的話，誰(shuí)打開(kāi)的這個(gè)魔瓶？誰(shuí)制造了這樣一個(gè)魔鬼？在中東的戰(zhàn)爭(zhēng)，尤其在海灣戰(zhàn)爭(zhēng)以前，伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)發(fā)動(dòng)之前，沒(méi)有IS這樣的組織，包括英國(guó)、法國(guó)、美國(guó)的這些國(guó)際戰(zhàn)略問(wèn)題專家，他們都承認(rèn)中東的世俗政權(quán)完全壓制了伊斯蘭的極端傾向。所謂中東的世俗政權(quán)包括什么呢？包括伊拉克的薩達(dá)姆、敘利亞的巴沙爾、埃及的薩拉特到穆巴拉克、利比亞的卡扎菲，這些政權(quán)都是世俗政權(quán)，他們完全壓制了伊斯蘭原教旨主義的發(fā)展，所以說(shuō)中東長(zhǎng)期沒(méi)有宗教極端主義。最后是誰(shuí)打開(kāi)了這個(gè)魔瓶？美國(guó)發(fā)起伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，薩達(dá)姆被絞死了。美國(guó)和北約所支持的利比亞叛亂，把卡扎菲也殺死了。埃及的穆巴拉克被抓起來(lái)，送到監(jiān)獄里。美國(guó)人為了實(shí)現(xiàn)他所謂中東民主化的版圖，將這些世俗政權(quán)都認(rèn)定為獨(dú)裁政權(quán)，把他們一個(gè)一個(gè)推翻。推翻了以后，贏來(lái)的并不是美國(guó)所規(guī)劃的中東民主樣板，成為另外一個(gè)美國(guó)，而是讓整個(gè)中東地區(qū)跌入極端，走向宗教極端主義。
敘利亞的拉卡，曾被“伊斯蘭國(guó)”宣布為首都（來(lái)源：《紐約時(shí)報(bào)》）
巴格達(dá)迪就是這樣一個(gè)典型，他是美國(guó)和西方在中東發(fā)動(dòng)大規(guī)模戰(zhàn)爭(zhēng)行動(dòng)、摧毀中東的世俗政權(quán)之后所產(chǎn)生的。大量的戰(zhàn)爭(zhēng)導(dǎo)致難民潮、恐怖主義蔓延、人民流離失所、城市變?yōu)閺U墟。巴格達(dá)迪這樣的學(xué)者怎么成為恐怖分子的？因?yàn)樗_下的土地發(fā)生了巨大改變，人民的命運(yùn)發(fā)生了巨大改變，他試圖從宗教極端主義的方式來(lái)擺脫這種災(zāi)難，所以他采取另外一種方式，這就是恐怖主義。所以要注意恐怖主義產(chǎn)生的根源，這個(gè)根源沒(méi)有土壤真的生長(zhǎng)不出來(lái)。土壤是什么？土壤的肥料在哪里？就是因?yàn)槲鞣胶兔绹?guó)把中東打成了一片亂局，雜草叢生才形成了今天這樣的局面。
本·拉登被擊斃當(dāng)日，奧巴馬等人觀看現(xiàn)場(chǎng)直播。（資料圖片）
主持人：
所以是否可以理解為巴格達(dá)迪之死的象征意義大于實(shí)際意義？如同當(dāng)年“基地”組織頭目本·拉登被擊斃后，“基地”組織依然沒(méi)有銷(xiāo)聲匿跡一樣，類似“伊斯蘭國(guó)”的恐怖組織也不會(huì)因?yàn)榘透襁_(dá)迪死去而消亡？
金一南：
對(duì)。其實(shí)以前本·拉登被擊斃也只是一個(gè)象征意義，擊斃本·拉登的時(shí)候發(fā)現(xiàn)他身邊只有兩個(gè)信使，沒(méi)有多大影響。巴格達(dá)迪也是這樣，巴格達(dá)迪被擊斃之前，“伊斯蘭國(guó)”已經(jīng)失去了在伊拉克、敘利亞的大部分領(lǐng)土，屬于茍延殘喘的狀態(tài)，所以說(shuō)也只是個(gè)象征意義。但是今天的問(wèn)題就在于，這個(gè)具有象征意義的人物不存在了。本·拉登沒(méi)有的時(shí)候出現(xiàn)了巴格達(dá)迪，巴格達(dá)迪又沒(méi)有了，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)什么新的人物？這點(diǎn)很難說(shuō)。因?yàn)楫a(chǎn)生本·拉登和產(chǎn)生巴格達(dá)迪的土壤并沒(méi)有做根本的改變。
被美軍轟炸后的巴格達(dá)迪藏匿地（來(lái)源：法新社）
主持人：
美國(guó)的反恐戰(zhàn)爭(zhēng)打了這么多年，但是恐怖主義并沒(méi)有消亡，反而越打越猖獗，尤其是中東地區(qū)，深陷恐怖主義泥沼。那么一南教授，美國(guó)所謂的反恐戰(zhàn)爭(zhēng)，其實(shí)質(zhì)究竟是什么呢？
金一南：
反恐戰(zhàn)爭(zhēng)進(jìn)行到今天，其實(shí)讓我們看得越來(lái)越清楚，所謂反恐實(shí)際上就是美國(guó)要通過(guò)這樣一種手段，掌控世界上最核心的區(qū)域，維護(hù)他的霸權(quán)。他覺(jué)得有一段時(shí)間恐怖主義對(duì)他形成了很大的挑戰(zhàn)，現(xiàn)在他覺(jué)得反恐進(jìn)行得差不多了，本·拉登被擊斃，巴格達(dá)迪也擊斃了，下面主要的危險(xiǎn)就是中國(guó)、俄羅斯帶來(lái)的危險(xiǎn)。所以從美國(guó)的對(duì)手排序、危險(xiǎn)排序中，就可以看出來(lái)美國(guó)始終抱著世界霸權(quán)不放，抱著世界警察不放，總想充當(dāng)這樣的角色，恨不得全世界都要聽(tīng)他指揮。我們中國(guó)人有一句話這樣講：露多大臉，現(xiàn)多大眼。當(dāng)這種唯我獨(dú)尊、我的標(biāo)準(zhǔn)就是全世界的標(biāo)準(zhǔn)，引發(fā)了激烈的矛盾，為解決這個(gè)矛盾付出了那么大的代價(jià)，仍不覺(jué)得從根源上這是因我引發(fā)的，反而認(rèn)為他們都在向我挑戰(zhàn)，所以我必須得收拾他們，卻從來(lái)沒(méi)有看見(jiàn)自己本身就是矛盾的起源。按照美國(guó)人自己的說(shuō)法，這就叫寓言的自我實(shí)現(xiàn)。
