“對中國的攻擊幾乎完全是美國內(nèi)部政治驅動的，但這決定不了美國大選的結果?！痹蚊绹v華公使和助理國防部長的傅立民（Charles Freeman）近日這樣對《環(huán)球時報》記者表示。
在他看來，美國現(xiàn)政府是歷史上最無能、最墮落的一屆。作為一位“中國通”，他對當下的形勢感到擔憂，但他認為兩國間的對立會在適當?shù)臅r間被終結。
曾任美國駐華公使和助理國防部長的傅立民（Charles Freeman）
歷史深處的細節(jié)
環(huán)球時報：您是1972年尼克松訪華時的翻譯，那場“破冰之旅”結束了中美兩國相互隔離的狀態(tài)。但現(xiàn)在，一些美國政客在推動中美“脫鉤”，兩國關系會被切斷并回到過去疏離的狀態(tài)嗎？
傅立民：我確實是美方首席翻譯，但除一些社交場合外，尼克松總統(tǒng)依賴中國翻譯而非我。我翻譯美國（時任）國務卿和中國（時任）代理外長姬鵬飛之間的對話（其實該對話更像是相互指責）。
為在不引發(fā)我們的安全伙伴和朋友擔憂的情況下開始美中合作，我們不得不通過審視并重申兩國之間分歧的方式來打消他們的疑慮。這正是美中《上海公報》那么非慣例的原因——它坦率陳述了我們在所有國際沖突上所持的截然相反的觀點。
回憶這些，意在讓我們謹記使兩國走到一起的戰(zhàn)略因素之不穩(wěn)定和局限。兩國從完全的疏離開始，最終就如何最好地維持全球地緣政治穩(wěn)定達成共識。
隨著時間推移，雙方發(fā)現(xiàn)，我們能擴展對共同利益的認識，并同時擴大采取行動以捍衛(wèi)它們的意愿。當蘇聯(lián)在1979年入侵阿富汗時，我們能夠采取合作行動反對它。隨著中國實行改革開放，我們變得越來越相互依賴，這可從巨大貿(mào)易量、巨額相互投資及游客和學生交流大幅增長看出。兩國的許多人都對這種與日俱增的聯(lián)系感到高興，但也有一小部分人仍反對《上海公報》開啟的“擱置意識形態(tài)分歧”的往來方式。
美國的仇外者和敵視中國的人試圖加快逆轉美中之間的相互依賴，就此而言，新冠肺炎大流行既非起點亦非原因，而是一種催化劑。這磨損著連接我們兩個社會的諸多紐帶，但卻受到一些魯莽的中國人和美國一些狂熱反華當權者的支持。“脫鉤”將傷害美中及整個世界，并使大家變窮，這反過來也會限制“脫鉤”的程度。
人類正依賴唯一且經(jīng)濟高度一體化的地球為生。我們存在分歧，但到頭來我們必須找到互惠互利的方式，這符合我們各自的利益。在我們兩國之外，幾乎沒有任何人希望看到美中相互依賴終結，或被迫在我們之間選邊站。
“攻擊中國”的驅動力
環(huán)球時報：您見證了中美關系的建立和發(fā)展，在您看來，現(xiàn)在是兩國關系最艱難的時刻嗎？
傅立民：顯然，美中關系正處于尼克松訪華以來的最糟糕時刻。1972年后，走向更大程度的合作并遠離發(fā)生武裝沖突的可能，是兩國關系的大勢所趨，但如今卻在反其道而行之。有關保持臺灣海峽和平的共識正在破裂，且正被日益公開的軍事對抗取代。這種倒退尚未達到我們在上世紀50年代中后期各種“離島”危機中的敵對程度，但事態(tài)正朝那個方向發(fā)展——除非我們恢復理性。
環(huán)球時報：過去這段時間，特朗普總統(tǒng)和蓬佩奧國務卿提高了指責中國的調門，背后的動機是什么？是因應大選的策略嗎？
傅立民：除少數(shù)無可救藥的狂熱分子外，對中國的攻擊幾乎完全是美國內(nèi)部政治驅動的，但我不認為這將決定美國大選結果。大選結果將取決于候選人的個人特性和國內(nèi)問題，而非對外政策之爭。在當前的氛圍下，保持克制、不指責中國帶不來任何政治好處，因此兩黨都將參與其中，即便他們都無法真正從中受益且將損害美國國家利益。
修復關系需要時間
環(huán)球時報：在什么情況下兩國關系會改善？11月的大選后？
傅立民：其實，正在發(fā)生的美中摩擦類似于當年的中蘇爭端，后者花費了1/4個世紀以上時間才將之擱置起來，然后又用20年才形成并鞏固中俄之間的新型友誼和合作。美中之間相互“幻想破滅”也很可能需要數(shù)十年時間才能修復。不要指望11月的大選會實現(xiàn)該目標。美中對抗將會在某個時間終結，但不會一蹴而就。
環(huán)球時報：您怎么評價美國政府應對疫情的表現(xiàn)？
傅立民：在許多美國人和美國的許多外國朋友看來，我們目前正擁有我們歷史上最無能、最墮落的政府。特朗普總統(tǒng)及其助手不承擔責任，而是一味將國家遭受的災難向其他國家“甩鍋”。這顯然是一種適得其反的領導方式，但就眼下而言，沒有任何跡象顯示這將很快被糾正。完成領導層的和平更迭和授權新領導層采用更佳政策，正是我們舉行選舉的原因所在。我們將對美國人做出何種決定拭目以待。
環(huán)球時報：在新冠病毒起源問題上，美國及西方社會有不少陰謀論。為什么他們不將更多精力放在應對疫情上？
傅立民：我們生活在一個政府、政客和心懷不滿者為個人私利及政治利益操縱并控制輿論的時代。在過去痛苦經(jīng)歷的基礎上，西方社會極其重視個人自由和群體表達，認為對公共關切的開放對話是確保良好決策的最佳方式。
這種對話曾因宗教原則、倫理道德與社會抑制而保持誠實。然而，在這個世俗主義和沒有信仰的時代，無論是不誠實還是不負責任都不受到限制。
互聯(lián)網(wǎng)時代，西方正尋找一種使集體責任的要求與個人自由方式相協(xié)調的途徑。我認為最終將得償所愿，但目前尚未走到這一步。
來源：本報記者 于金翠
