第一次見(jiàn)王偉是在2019年中左右。
當(dāng)時(shí)他剛剛來(lái)到深圳，所以和志遠(yuǎn)、Jack一起組了個(gè)四人局聊一波，給他接風(fēng)。
王偉本人說(shuō)實(shí)話還是給我挺大驚喜的，我一直以為能夠?qū)﹄娚逃腥绱松钊胨伎嫉陌⒗锂a(chǎn)品大牛，大概已經(jīng)周身充滿歲月的痕跡。
但見(jiàn)到他本人的時(shí)候，感覺(jué)像個(gè)九零后，少年感很強(qiáng)，濃眉大眼聲若銅鐘，整個(gè)給人一種很精神干練的感覺(jué)。
沒(méi)有胡吹的意思，我個(gè)人覺(jué)得，在海外電商這塊，志遠(yuǎn)的理解力是TOP5的，而傳統(tǒng)電商這塊，王偉算大拿了。
他這人不但對(duì)業(yè)務(wù)理解比較接近本質(zhì)，還對(duì)組織架構(gòu)和帶團(tuán)隊(duì)這塊特別有研究，我感覺(jué)要是入行的時(shí)候有這樣的leader帶，應(yīng)該會(huì)輕松很多。
那天并沒(méi)有談很久，六點(diǎn)左右他就拿著自己的書走了，說(shuō)要去看下老曹，晚上還要回家吃個(gè)飯，非常瀟灑。
但聊天過(guò)程中的一些見(jiàn)解，還是給了我很深的觸動(dòng)，于是整理成一篇文章，分享給大家。
訪談原文花生醬：偉總，先從業(yè)務(wù)聊起吧，怎么入行的？做了哪些項(xiàng)目？
王偉：第一份工作進(jìn)入了京東商城，作為電商產(chǎn)品經(jīng)理。京東是國(guó)內(nèi)自營(yíng)電商規(guī)模最大的平臺(tái)，當(dāng)時(shí)被業(yè)界稱為是電商的黃埔軍校，現(xiàn)在的電商軍校就太多了。
在京東，深耕了2年的B2B業(yè)務(wù)，著手搭建了B2B的用戶體系，商品體系，前臺(tái)會(huì)員購(gòu)買平臺(tái)和積分購(gòu)物平臺(tái)，跑通了整個(gè)電商交易鏈路。后來(lái)因?yàn)闃I(yè)務(wù)調(diào)整，我又開(kāi)始了2c內(nèi)容產(chǎn)品的工作，在京東培養(yǎng)了自己的電商意識(shí)形態(tài)。
緊接著就去了天貓，主要負(fù)責(zé)營(yíng)銷產(chǎn)品，包括品牌營(yíng)銷，互動(dòng)營(yíng)銷。
花生醬：那可以說(shuō)是全棧電商人了，最刺激的項(xiàng)目是什么？
王偉：主要是雙11，618這樣億級(jí)用戶參與的項(xiàng)目，既興奮又焦慮，也懂得了對(duì)用戶的敬畏之心。因?yàn)槟愕娜魏萎a(chǎn)品動(dòng)作都會(huì)影響上億用戶，或是好的或是壞的。
花生醬：是的，量極大、用戶群體復(fù)雜、決策因素復(fù)雜。有什么成長(zhǎng)的經(jīng)驗(yàn)建議嗎？
王偉：一些建議呢，我認(rèn)為 對(duì)于初入電商的新人，無(wú)論什么時(shí)候都要保持對(duì)事物的質(zhì)疑心態(tài)，要持續(xù)的保持思考的習(xí)慣。并且要把自己培養(yǎng)成具有三位一體能力模型的人：
愛(ài)思考 懂溝通 會(huì)行動(dòng)可能最開(kāi)始時(shí)，做的很多零散的需求，但不要把自己看成勞動(dòng)機(jī)器，要反復(fù)推敲需求的背后意義。區(qū)分好產(chǎn)品經(jīng)理和差產(chǎn)品經(jīng)理的標(biāo)準(zhǔn): 前者可以看到需求看不見(jiàn)的東西，后者只能看到需求可以看見(jiàn)的東西。
大家要努力做好的產(chǎn)品經(jīng)理。
花生醬：嗯說(shuō)的挺好的，對(duì)于新手來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得就是沉下心踏踏實(shí)實(shí)多想多做，肯定沒(méi)錯(cuò)的。我還是對(duì)你的職業(yè)發(fā)展路徑很感興趣，能揭秘一下嗎？
王偉：我本來(lái)是東北人，畢業(yè)后就一路南下，經(jīng)歷過(guò)從北京，到杭州，繼而再到深圳，特別愛(ài)折騰。也許是為了讓自己不再有遺憾，希望在年輕的時(shí)候多嘗試一線城市的機(jī)會(huì)。
花生醬：那我覺(jué)得我們可以聊一下一線城市的互聯(lián)網(wǎng)氛圍，你會(huì)很有發(fā)言權(quán)。
王偉：三個(gè)城市，不談高低，只說(shuō)一下具體的行情和氛圍：互聯(lián)網(wǎng)頭部公司分別位于這三座城市，北京的百度，杭州的阿里，以及深圳的騰訊。
北京是首都，互聯(lián)網(wǎng)主要駐扎在西二旗和望京附近，包括電商，o2o，出行，酒旅，ai等等一系列行業(yè)巨頭存在，創(chuàng)業(yè)氛圍濃厚且友好。不過(guò)，由于人口比較密集，以及安居的壓力，很大部分互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者選擇出逃到新一線城市：杭州，成都等，包括我也是這樣。
杭州市是一座具有非常濃厚歷史文化的古城市，生活氣息濃重，環(huán)境極其優(yōu)美。從杭州走出了馬老師這樣的人才，讓杭州的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)走向正軌。杭州互聯(lián)網(wǎng)主要互聯(lián)網(wǎng)方向有兩種，分別是電商和其他。阿里獨(dú)占鰲頭，不見(jiàn)鳳尾出現(xiàn)。
大多公司都是從阿里的校友開(kāi)創(chuàng)的公司，公司文化也是類似于阿里的文化價(jià)值觀，但是待遇卻差很多，咳咳。這些公司被稱為阿里系，絕大多以電商為主，其中走到D輪以上的公司并不是很多。但國(guó)家比較鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)，所以創(chuàng)業(yè)的氛圍和成本相對(duì)較低。
但如果你是在杭州，可能再跳槽的時(shí)候，可選的機(jī)會(huì)相對(duì)有限。
對(duì)于深圳，因?yàn)槲乙彩莿倎?lái)不久，并不是有特別深的了解。但是經(jīng)過(guò)近階段的觀察，感受到這個(gè)城市非常的年輕而有朝氣。以騰訊為首的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，正在努力構(gòu)建智慧城市，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)鏈接身邊的事物，這個(gè)還是蠻偉大的一件事。另外深圳的金融和房地產(chǎn)行業(yè)，也是蠻不錯(cuò)的。
對(duì)比這幾座城市，北京的互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會(huì)最多，待遇最好，但很難生存。杭州適合生活，但可選機(jī)會(huì)有限。深圳包容性強(qiáng)，互聯(lián)網(wǎng)氛圍濃厚，待遇也不錯(cuò)，但房?jī)r(jià)依然很高。不過(guò)，各大公司都在這幾座城市有了分部，所以機(jī)會(huì)還是蠻多的。對(duì)于城市，要自己去感受，最后再定去留。
花生醬：嗯我覺(jué)得講的很透了，個(gè)人覺(jué)得新人可以考慮去北京，成長(zhǎng)會(huì)快一點(diǎn)。但主要還是看企業(yè)，所以在阿里的工作是怎么樣的體驗(yàn)？出來(lái)之后感覺(jué)哪些變好了，哪些變差了？
王偉：阿里內(nèi)部人才濟(jì)濟(jì)，氛圍開(kāi)放，暢所欲言。也許是受到了馬老師影響，每個(gè)同學(xué)都非常善于思考和溝通，具有owner精神。
也會(huì)經(jīng)常看到一些同學(xué)在玻璃上，走廊上寫寫畫畫，勾勒偉大的宏圖，表達(dá)自己的想法。也是因?yàn)槿绱?，碰撞出很多不錯(cuò)的idea。
在阿里，你可以看到很多行業(yè)最前沿的技術(shù)和方向，學(xué)習(xí)并掌握先進(jìn)的管理方式。這些知識(shí)在很多公司可能都無(wú)法接觸，是阿里給每個(gè)員工的寶藏。
不過(guò)，每個(gè)人都需要時(shí)刻的保持危機(jī)感，在里面“活著”還是蠻重要的，可能一個(gè)不經(jīng)意自己就拿到了3.25（最低績(jī)效），這是非常慘痛的。由于一些原因，我最終離開(kāi)了阿里，但仍然比較熱愛(ài)這家公司。在其中的幾年對(duì)我的成長(zhǎng)幫助很大，但外面的世界同樣充滿了無(wú)限可能。
個(gè)人的成長(zhǎng)主要來(lái)自主觀因素，需要主動(dòng)去攝取有用的知識(shí)才是最重要的。
我是那種不安分的人，喜歡不斷改變的生活，總是希望給生活帶來(lái)更多的不確定性。從阿里出來(lái)后的工作范圍更加大了，可把控的事情越來(lái)越多，是變相的考驗(yàn)自己的能動(dòng)性和全局性思維，一切趨向于往好的好的方向發(fā)展。
后續(xù)可能把一些經(jīng)歷投入到寫作和培訓(xùn)上，幫助更多人認(rèn)識(shí)電商，成就自己。
花生醬：明白，但我還想深問(wèn)一下，你覺(jué)得你在阿里這么多年，最可貴的成長(zhǎng)是什么，或者換個(gè)角度，時(shí)至今日，你覺(jué)得你的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么？
王偉：感覺(jué)這是一道面試題一樣，但問(wèn)得非常的好，每個(gè)人都應(yīng)該了解自己，總結(jié)自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力。
這個(gè)問(wèn)題在之前也在困惑著我，我一度以為溝通能力是我的看家本領(lǐng)，但后來(lái)遇到很多事情，發(fā)現(xiàn)并沒(méi)有真正意義上的溝通技巧存在，而是因?yàn)樽约赫驹谀莻€(gè)立場(chǎng)上，正好符合別人的利益罷了。換做其他人，也一樣可以溝通的好。
后來(lái)逐漸培養(yǎng)自己的某些能力，我把他稱為是獲取能力的能力。簡(jiǎn)而言之就是，哪里不會(huì)就學(xué)哪里，并快速變成自己的。
因?yàn)闀?huì)面對(duì)更多更復(fù)雜的互聯(lián)網(wǎng)場(chǎng)景，以目前的知識(shí)體系是很難hold高強(qiáng)度的工作挑戰(zhàn)的，必須不斷找到新的知識(shí)獲取渠道。
我進(jìn)阿里后，明顯感覺(jué)到自己的某些方面的不足。所以，會(huì)迅速找到學(xué)習(xí)對(duì)象，因?yàn)槿诵斜赜形規(guī)煛?
之前在雙11項(xiàng)目里，看到了很多人的閃光點(diǎn)，如開(kāi)發(fā)經(jīng)理優(yōu)秀的技術(shù)項(xiàng)目管理能力，風(fēng)險(xiǎn)管控能力。業(yè)務(wù)方同學(xué)的結(jié)構(gòu)化思維。上級(jí)TL的用戶思維和商業(yè)思維能力，老板的格局思考等。
這些珍貴的經(jīng)驗(yàn)，都是可以復(fù)制的，把別人的能力變成自己的能力，我覺(jué)得大家也應(yīng)該慢慢學(xué)會(huì)這一技能。
花生醬：聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)像吸星大法哈哈。不過(guò)我覺(jué)得你除了學(xué)習(xí)能力強(qiáng)，你還會(huì)找對(duì)人，說(shuō)對(duì)話，這背后還有很好的優(yōu)先級(jí)安排能力，這些都挺厲害的。
那么聊到人的話，你對(duì)項(xiàng)目管理怎么看？有什么理解？
王偉：項(xiàng)目管理是產(chǎn)品經(jīng)理必須要掌握的基本技能之一。有些公司是配備項(xiàng)目經(jīng)理的，但大多數(shù)是沒(méi)有項(xiàng)目經(jīng)理一職的，比如阿里就沒(méi)有項(xiàng)目經(jīng)理，這就需要產(chǎn)品經(jīng)理主動(dòng)承擔(dān)項(xiàng)目經(jīng)理的角色。一個(gè)好的項(xiàng)目管理，可以避免很多不必要的坑，幫助項(xiàng)目順利進(jìn)行。
做好項(xiàng)目管理的關(guān)鍵是信息的互通。項(xiàng)目的任何節(jié)點(diǎn)和信息都需要記錄并同步給項(xiàng)目組成員。不過(guò)，項(xiàng)目管理縱然重要，但是項(xiàng)目本身和思考更是重中之重，判斷項(xiàng)目是否有足夠的價(jià)值空間，是否對(duì)行業(yè)有正向影響，是否有戰(zhàn)略性的意義等。
講個(gè)badcase：
曾經(jīng)參加了一個(gè)比較重要的項(xiàng)目，涉及的人員大概10+，包含市場(chǎng)和開(kāi)發(fā)人員，能有這么多人參與屬于非常大的項(xiàng)目了。雖然在前期做足了準(zhǔn)備，但是在項(xiàng)目過(guò)程中還是出現(xiàn)了問(wèn)題，因?yàn)榕R時(shí)更改了方案，但是并沒(méi)有同步給開(kāi)發(fā)，導(dǎo)致最后根本沒(méi)時(shí)間測(cè)試，面臨延期的風(fēng)險(xiǎn)。
反正總體來(lái)說(shuō)，就是積極主動(dòng)，有主人翁精神，要操著皇帝的心去應(yīng)付各種難啃和復(fù)雜的事情，并把活做得漂亮。
花生醬：嗯我大概理解，其實(shí)很多時(shí)候，項(xiàng)目?jī)r(jià)值和機(jī)制理順了，管理上就會(huì)簡(jiǎn)單一些。然后項(xiàng)目管理這件事，最難的其實(shí)是一些細(xì)節(jié)，要有好的意識(shí)和好的流程梳理能力，才能做好。
那么你覺(jué)得，一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理需要具備哪些特質(zhì)？或者說(shuō)你會(huì)更喜歡和什么樣的人合作？
王偉：我覺(jué)得主要是思維能力，比如他是否具有深度思考能力和結(jié)構(gòu)化的思維。
有個(gè)喬布斯小故事：在喬布斯被放逐到蘋果公司之外后，他收購(gòu)了皮克斯，后來(lái)皮克斯和迪斯尼合作拍攝了火到現(xiàn)在的電影《玩具總動(dòng)員》，當(dāng)時(shí)片酬利潤(rùn)只有12%。喬布斯大膽的認(rèn)為將來(lái)皮克斯一定是迪斯尼的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，所以必須上市，拿到足夠的資金和迪斯尼平起平坐談判。
果不其然，在玩具總動(dòng)員上映的第四天，皮克斯上市，由于電影的大火，迪斯尼有想和皮克斯進(jìn)行合作，但這次不是盛氣凌人，而是平起平坐，皮克斯可以拿到50%的票房收入。
這個(gè)故事可以看到，一個(gè)深度思考推演未來(lái)的人是多么可怕，多么難得。 所以這種能力的人我也非常的尊敬，是可以刻意練習(xí)的，知乎有大v叫謝春霖，可以去看看他的文章。
再者是結(jié)構(gòu)化思維，無(wú)論是演講還是做事情要有一定的規(guī)律，比如講問(wèn)題時(shí)，要先把背景交代清楚，什么原因?qū)е?，?dǎo)致了哪些后果，有什么解決方案，什么時(shí)間解決，誰(shuí)來(lái)解決。
因?yàn)榇竽X喜歡有規(guī)律的結(jié)構(gòu)，如果他連說(shuō)話和行動(dòng)都是亂糟糟，真的是很難培養(yǎng)的，所以這類人我是不會(huì)招的。
性格方面呢，我更偏向于與皮實(shí)，耐干的人一起合作，遠(yuǎn)離各種玻璃心。
花生醬：嗯我懂你意思，我也覺(jué)得其實(shí)不需要多聰明，能有結(jié)構(gòu)清晰的思維，性格踏實(shí)肯做，就算是可造之才了。
王偉：是的，我覺(jué)得當(dāng)代產(chǎn)品經(jīng)理還是要敢折騰，夠皮實(shí)，才能立于不敗之地。
花生醬：哈哈是的，像你一樣，摸爬滾打了十幾年還像個(gè)九零后，是吧？
王偉：哈哈，歸來(lái)仍是少年！
