虎嗅注：這可能是今年虎嗅FM節(jié)上氣氛最熱烈的圓桌討論環(huán)節(jié)。
在這個(gè)圓桌環(huán)節(jié)，嘉賓們被要求必須旗幟鮮明地站隊(duì)，必須對(duì)我們給出的四個(gè)零售領(lǐng)域中四個(gè)現(xiàn)象級(jí)案例進(jìn)行“點(diǎn)贊”或“喝倒彩”，一團(tuán)和氣的和稀泥是這個(gè)環(huán)節(jié)最深惡痛絕的行為。
我們邀請(qǐng)到了真格基金董事、合伙人張亞哲與費(fèi)芮互動(dòng)CEO蔣美蘭女士，還有科學(xué)隊(duì)長(zhǎng)CEO、幸福鄉(xiāng)村圖書(shū)館發(fā)起人紀(jì)中展作為本環(huán)節(jié)的主持人。他們?cè)谝粔K討論了拼多多、Costco、盒馬和李佳琦這四個(gè)案例，話鋒尖銳、觀點(diǎn)明晰，還有了一些觀點(diǎn)上的激烈碰撞。
雖然兩位嘉賓一致看好拼多多的長(zhǎng)期發(fā)展，但在對(duì)Costco的看法上出現(xiàn)了分歧；他們對(duì)盒馬持“謹(jǐn)慎樂(lè)觀”的態(tài)度，還認(rèn)為李佳琦所代表的直播電商在未來(lái)1~2年都會(huì)是聚光燈對(duì)準(zhǔn)的火熱賽道。你對(duì)這4個(gè)案例分別持什么態(tài)度？不妨在評(píng)論區(qū)中分享給虎嗅吧。
以下內(nèi)容整理自現(xiàn)場(chǎng)速記：
張亞哲：感謝虎嗅的邀請(qǐng)，因?yàn)檎娓駥?duì)所有的創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)都是非常熟悉的，就不用介紹了（笑）。因?yàn)檎娓袷侵袊?guó)現(xiàn)在最著名的、也是最好的早期基金，所以所有的早期創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該都知道真格的名字，我們也希望在這樣一個(gè)新的環(huán)境中吸引到更多的創(chuàng)業(yè)者。謝謝！
蔣美蘭：大家好！費(fèi)芮互動(dòng)是一家移動(dòng)營(yíng)銷公司，是專注在零售業(yè)部分的移動(dòng)營(yíng)銷，我們隸屬于電通安吉斯安索帕集團(tuán)。
主持人：我們先看一下今天兩位嘉賓主要點(diǎn)評(píng)的四個(gè)零售案例（請(qǐng)看大屏幕）：拼多多、盒馬、Costco、李佳琦。今天，我們點(diǎn)評(píng)需要旗幟鮮明，無(wú)論是張老師、還是蔣老師，咱們就旗幟鮮明地說(shuō)出“好”或“不好”。
一、拼多多
主持人：先看拼多多的案例，說(shuō)老實(shí)話，我認(rèn)為在過(guò)去幾年這是一個(gè)非常成功的企業(yè)，是打亂了電商格局的一個(gè)黑馬，創(chuàng)造了社交電商的新玩法，尤其是它把小岳岳的五環(huán)之歌真的唱響了。那拼多多的潛力和未來(lái)在哪里？第一個(gè)先問(wèn)一下張老師，未來(lái)你看好拼多多嗎？
左起：真格基金董事、合伙人張亞哲，費(fèi)芮互動(dòng)CEO蔣美蘭，科學(xué)隊(duì)長(zhǎng)CEO、幸福鄉(xiāng)村圖書(shū)館發(fā)起人紀(jì)中展
張亞哲：如果我們投了拼多多，我覺(jué)得人生就非常幸福了，高榕（資本）投了拼多多，它的幸福指數(shù)明顯比我高的多，但我們沒(méi)有投拼多多，所以我們其實(shí)跟拼多多沒(méi)有很大的關(guān)系。
這里有一個(gè)很大的問(wèn)題，在整個(gè)經(jīng)濟(jì)下行周期的時(shí)候，真正的需求隱藏在什么角落、什么地域？能夠滿足這種需求的所有產(chǎn)品和服務(wù)，一定都是具有強(qiáng)大生命力的。
另外，從邏輯上來(lái)講，社會(huì)學(xué)的階層永遠(yuǎn)是處于變化之中的，但是這種變化跟我們預(yù)想的變化是不同的。我們總認(rèn)為世界會(huì)變得更好，人們會(huì)變得更富裕，人們的生活品質(zhì)會(huì)有更大的上升。比如昨天我用的是P&G的洗衣液，今天我可能用了花王，明天我可能用了350塊錢(qián)的黑白瓶。
但這個(gè)世界不是按照這樣的邏輯而發(fā)展的——對(duì)更多的人來(lái)說(shuō)，當(dāng)他們的成本被占據(jù)了之后，他們對(duì)于性價(jià)比的消費(fèi)需求就會(huì)出現(xiàn)另外一種“浩瀚的、強(qiáng)大的需求”。
在拼多多滿足了這個(gè)需求之后，我認(rèn)為它的成功一定會(huì)持續(xù)，而且它的成功對(duì)兩大電商平臺(tái)的直接挑戰(zhàn)將會(huì)是震撼性的。
主持人：張老師，你就是說(shuō)它是從一個(gè)勝利迎向另外一個(gè)勝利對(duì)不對(duì)，那它什么時(shí)候能盈利呢？它現(xiàn)在是虧損在加劇。
張亞哲：這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得問(wèn)我的話就問(wèn)錯(cuò)了。讓投資人說(shuō)被投的企業(yè)、或夢(mèng)想投資的企業(yè)什么時(shí)候盈利，我們都無(wú)法回答，因?yàn)槲也皇撬腃EO、也不是它的COO。但有一點(diǎn)，不管它盈利不盈利，它所面臨的需求是非常強(qiáng)大的，只要這個(gè)需求并沒(méi)有破壞它本身的商業(yè)邏輯，我認(rèn)為總有一天，它會(huì)盈利。
就像我們今天判斷滴滴盈利不盈利是一樣的，滴滴不盈利對(duì)嗎？滴滴（未來(lái)依然）還會(huì)不盈利，巨虧依然在虧損。那我們就看滴滴什么時(shí)候IPO，它只要不IPO、只要現(xiàn)金儲(chǔ)備非常強(qiáng)大，它依然能夠繼續(xù)為大家提供這樣的服務(wù)。
主持人：那你是點(diǎn)贊還是倒贊？
張亞哲：點(diǎn)贊?。?/strong>
主持人：蔣老師，您是點(diǎn)贊還是倒贊？
蔣美蘭：當(dāng)然點(diǎn)贊。我覺(jué)得拼多多在實(shí)際意義看，它是真的懂得使用社交關(guān)系鏈而成功的一個(gè)電商，并不只是單純使用低價(jià)和補(bǔ)貼來(lái)占據(jù)現(xiàn)在有的江湖地位了。
我給各位看幾個(gè)數(shù)字，1997年亞馬遜上市的時(shí)候，大概在2001年（剛好也是它成立4年的時(shí)候），它的股價(jià)是6美金，我看了一下這周五的股價(jià)，亞馬遜現(xiàn)在的股價(jià)是1754元美金。
今天投資人怎么看待這件事？我覺(jué)得剛才張總已經(jīng)講的很明白了，什么時(shí)候獲利不是重點(diǎn)，重點(diǎn)是這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者到底知不知道未來(lái)在哪里、他的目標(biāo)清不清晰、知不知道那條路應(yīng)該怎么走。我覺(jué)得它未來(lái)會(huì)有很大的硬仗要打，因?yàn)樗殃P(guān)系鏈這件事提出來(lái)之后，大家已經(jīng)開(kāi)始逐步跟進(jìn)了。一個(gè)中心化的電商一定是兩樣?xùn)|西要夠多——
1、用戶要夠多。用戶如果不夠多，我沒(méi)有辦法做。
2、商品要夠多。這樣我（消費(fèi)者）才有選擇，否則我就會(huì)看完就走。
你會(huì)發(fā)現(xiàn)，它在一開(kāi)始萌芽的時(shí)候，希望有一些品牌方能夠?yàn)樽约赫九_(tái)，但最后的結(jié)果是當(dāng)天貓感受到它的威脅力的時(shí)候，二選一就出來(lái)了，商家就跑了。
對(duì)于拼多多來(lái)講，它現(xiàn)在的目標(biāo)很清楚——如果今天天貓的商家面臨二選一，他一定期待著，我到另外一個(gè)平臺(tái)能夠賺到錢(qián)。如果今天拼多多沒(méi)有辦法證明你們過(guò)來(lái)也能夠賺到錢(qián)，那么拼多多就只能夠往下沉。
從這個(gè)角度看，它先讓用戶增長(zhǎng)是必然的，我覺(jué)得它的方向和走勢(shì)是對(duì)的，如果它的用戶不夠多，今天那些商家就沒(méi)法跑過(guò)來(lái)。所以，不管它今天補(bǔ)不補(bǔ)貼、今天是不是有盈利，而要關(guān)注它的方向?qū)Σ粚?duì)，它的方向是我的用戶數(shù)必須維持一定的成長(zhǎng)，活躍度要夠。如果今天商家真的過(guò)來(lái)了，拼多多的用戶底層是夠厚的，如果它沒(méi)有辦法做到這一點(diǎn)，我覺(jué)得它也沒(méi)有辦法獲利。但至少在這個(gè)角度上來(lái)看，我是對(duì)拼多多持續(xù)看好的。
主持人：再多問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在電商的格局是“阿里、京東、拼多多”，那么什么時(shí)候拼多多能超過(guò)京東，3年之內(nèi)能嗎？張老師，您認(rèn)為拼多多3年之內(nèi)能超過(guò)京東嗎？您就主觀回答，能還是不能。
張亞哲：我只能講一個(gè)問(wèn)題，就是我們過(guò)于美化和虛幻了我們的需求，并且我們?cè)诮?jīng)濟(jì)紅利的大環(huán)境之下，每個(gè)人都喪失了一個(gè)基本的判斷力。
我們講一個(gè)最基本的品類“拖鞋”，你想買(mǎi)一雙拖鞋的時(shí)候，去逛家樂(lè)?；蛭譅柆?，在這些超市里大概是70幾塊錢(qián)；在上海的小商品市場(chǎng)、在義烏，一雙在15~25塊錢(qián)。安徽人在上海做了7、8年的拖鞋，他們只告訴我了一句話，就是無(wú)法在天貓上開(kāi)店。但所有中國(guó)民營(yíng)企業(yè)中的毛細(xì)血管，（我認(rèn)為大概有）15000家民營(yíng)企業(yè)，他們所生產(chǎn)的產(chǎn)品是不能去天貓、也不能去淘寶的，那剩下這些產(chǎn)品如何在電商領(lǐng)域的變化中，占據(jù)需求側(cè)和供給側(cè)的領(lǐng)先地位？（拼多多）突然之間橫空出世，出現(xiàn)了一個(gè)平臺(tái)，這個(gè)需求是震撼性的。
你讓我現(xiàn)在說(shuō)它的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，我怎么說(shuō)得出來(lái)，但投資人看的是趨勢(shì)，只要有這個(gè)震撼性的趨勢(shì)存在，它一定會(huì)有震撼性的未來(lái)。所以，我堅(jiān)定看好拼多多，這個(gè)是不容置疑的。
主持人：蔣總，咱用一句話來(lái)點(diǎn)評(píng)，您認(rèn)為拼多多要用時(shí)間能超過(guò)京東？
蔣美蘭：我覺(jué)得3年之內(nèi)應(yīng)該不會(huì)做到，所以不用期望太深，但我認(rèn)為長(zhǎng)期看好。
張亞哲：好像亞馬遜也沒(méi)有盈利。我們講一個(gè)最簡(jiǎn)單的道理，當(dāng)我們說(shuō)eBay、亞馬遜時(shí)，我們?nèi)惗乜磥嗰R遜壯觀的歐洲主倉(cāng)，深受震撼。4萬(wàn)平米的主倉(cāng)實(shí)現(xiàn)了全智能化的送貨，我感覺(jué)到我進(jìn)入了未來(lái)世界。亞馬遜（做這個(gè)）的需求是什么？中國(guó)85%的人口依然需要買(mǎi)到很便宜的東西，我也需要，我媽也需要。
所以，我并不一定認(rèn)為拼多多（馬上就能超過(guò)），但我知道拼多多將來(lái)一定會(huì)吸引、而且必然會(huì)吸引更多的消費(fèi)者，因?yàn)檫@是中國(guó)的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。
蔣美蘭：我插一句，大家知不知道阿里集團(tuán)是什么時(shí)候全盤(pán)獲利的？它在1999年誕生，整個(gè)集團(tuán)全盤(pán)獲利是2012年（歷經(jīng)了13年），所以我覺(jué)得應(yīng)該再給拼多多一點(diǎn)時(shí)間。
主持人：第一個(gè)案例，基本上兩位嘉賓達(dá)成了共識(shí)——拼多多就是一個(gè)趨勢(shì)，因?yàn)樗槕?yīng)了（時(shí)代）趨勢(shì)，所以它成了趨勢(shì)。
二、Costco
主持人：第二個(gè)案例是Costco，它確實(shí)是會(huì)員制零售的典范，在美國(guó)非常好，進(jìn)入中國(guó)，就感覺(jué)好像變得非常熱鬧。我當(dāng)時(shí)的一個(gè)印象就是搶茅臺(tái)(600519)、退卡，它在中國(guó)會(huì)不會(huì)像其它的那些國(guó)外品牌一樣水土不服？它能不能代表一種趨勢(shì)？蔣老師，您看好嗎？
蔣美蘭：我非?？春谩Ｎ易≡谏虾?，最近這一個(gè)半月我去了三次，每一天還是滿滿的人。
主持人：是搶茅臺(tái)的嗎？
蔣美蘭：當(dāng)然不是，我是晚上8點(diǎn)去的，因?yàn)榇蠹叶甲屛?點(diǎn)鐘之后再去。當(dāng)然，在那個(gè)時(shí)間，你會(huì)發(fā)現(xiàn)大家都在搶生鮮，像牛奶、蛋、面包、蛋糕這一類的東西很快都賣(mài)完了。我去了三次，很多都是現(xiàn)場(chǎng)立馬賣(mài)完的那種，每一次去人都是這么多。
Costco前一陣公布過(guò)一個(gè)數(shù)字，在上海的會(huì)員數(shù)已經(jīng)超過(guò)了20幾萬(wàn)，他們?cè)谌颍骄恳患业暧?800個(gè)會(huì)員就能夠養(yǎng)活一家店。它在上海這一家店已經(jīng)有超過(guò)20幾萬(wàn)的會(huì)員了，這個(gè)記錄也超過(guò)了Costco創(chuàng)立35年以來(lái)最高記錄。再看另外一個(gè)數(shù)字，其實(shí)今天Costco并不是純粹美國(guó)的經(jīng)營(yíng)模式，它的783家店里，有26家在日本，16家在韓國(guó)，13家在臺(tái)灣地區(qū)，所以它對(duì)人口密集的地區(qū)并不是沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)。
我有很多朋友是住在Costco附近的，他們的小區(qū)并不是大家定義上非常高端的小區(qū)，可他們小區(qū)鄰里的人每3天去一次，買(mǎi)完回來(lái)以后大家分。所以，對(duì)我們中國(guó)人來(lái)說(shuō)，我們擁有自己去買(mǎi)這些商品時(shí)候怎么使用它的智慧的。
我覺(jué)得并不是單純說(shuō)這是一個(gè)美國(guó)的超市，它用了美國(guó)超市的方法進(jìn)入到中國(guó)，并不是的。我覺(jué)得它在全球也有在高密度人口地區(qū)的成功運(yùn)作模式，所以我還是持續(xù)很看好它的。
張亞哲：這是一個(gè)完全不同的概念。我認(rèn)為中產(chǎn)階級(jí)的生活方式在美國(guó)興起，里面有很多標(biāo)準(zhǔn)配置，Costco就是美國(guó)中產(chǎn)階級(jí)生活方式中一個(gè)重要的標(biāo)配。但很多國(guó)外的品牌來(lái)到中國(guó)之后都面臨同樣的問(wèn)題。舉個(gè)例子，服裝品牌GAP，GAP在美國(guó)如日中天，但是GAP進(jìn)入中國(guó)的時(shí)間點(diǎn)就注定它一定會(huì)最早而且最快的離開(kāi)中國(guó)，就是declining的速度比什么都快。更不要說(shuō)現(xiàn)在已經(jīng)完蛋的Forever 21。
我們來(lái)看Costco的問(wèn)題，全球有783家門(mén)店，在上海有20多萬(wàn)會(huì)員，我們今天不能把它拿來(lái)跟電商的用戶會(huì)員比。因?yàn)樵谧罱?0年，經(jīng)過(guò)阿里、京東、拼多多、每日優(yōu)鮮、盒馬等等這些東西，我們突然發(fā)現(xiàn)中國(guó)人的生活可以被定義成Cyber commerce 或者叫Cyber consumer business。
大家習(xí)慣了坐在家里外賣(mài)，習(xí)慣了用手指和手機(jī)來(lái)加速自己的生活，在這個(gè)情況之下我可以告訴大家一點(diǎn)的是，Costco這個(gè)業(yè)態(tài)在中國(guó)的發(fā)展將會(huì)依然按照他本來(lái)的速度發(fā)展，未來(lái)Costco在中國(guó)究竟會(huì)有多大的可能性能進(jìn)入到每個(gè)人的生活？你們想，它在上海這個(gè)中國(guó)最標(biāo)志性的城市，現(xiàn)在擁有20多萬(wàn)會(huì)員，那么在中國(guó)要開(kāi)多少家店才能覆蓋北上廣深的人數(shù)呢？
不要忘記，在25年前，我們說(shuō)德國(guó)、英國(guó)、美國(guó)所有會(huì)員制商超都來(lái)過(guò)中國(guó)，他們的結(jié)局是什么呢？也是這樣的。我去過(guò)美國(guó)、澳洲、日本所有的Costco門(mén)店，我非常愛(ài)這樣的消費(fèi)方式，但是你得開(kāi)車、你得打開(kāi)后備箱，你得有一張卡、你進(jìn)去之后得買(mǎi)一大堆東西。
而我們現(xiàn)在中國(guó)人的生活跟坐在場(chǎng)下所有年輕人的生活一樣，我們只需要Finger in 、Finger out（手指點(diǎn)點(diǎn)），就有快遞小哥在下面摁鈴，我打開(kāi)門(mén)之后，他們就說(shuō)張先生你的面包到了。所以Costco未來(lái)怎么樣，我們持謹(jǐn)慎樂(lè)觀的態(tài)度。它要花多少錢(qián)才能做到渠道分布呢？誰(shuí)知道呢。
主持人：終于有了一點(diǎn)點(diǎn)分歧了，實(shí)際上張老師是謹(jǐn)慎（看待Costco的）。
蔣美蘭：我覺(jué)得前提是先定義多少家店，才叫做勝利？是不是要全中國(guó)將近15億人都買(mǎi)單，它才算是實(shí)質(zhì)意義上的成功？
主持人：我想再多加問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，像Costco會(huì)不會(huì)被我們這些電商給打得沒(méi)有還手之地？因?yàn)楫吘乖谥袊?guó)大家還是習(xí)慣于電商，我已經(jīng)好久沒(méi)有去過(guò)實(shí)體店了，我周圍的很多人都已經(jīng)不去線下店了。
蔣美蘭：我同意，我是非常習(xí)慣使用盒馬的人，我只要點(diǎn)了它，30分鐘后就會(huì)到。我們剛剛講，同樣的商品如果是極度的便宜，再加上是在現(xiàn)場(chǎng)的話，能營(yíng)造一種東西叫做“買(mǎi)氣”。買(mǎi)氣這件事情不是我在線上點(diǎn)單能夠解決的，就是說(shuō)你到了Costco的現(xiàn)場(chǎng)，如果它今天喪失了買(mǎi)氣，我可能會(huì)看完就離開(kāi)了（就不購(gòu)物了）。
我非常同意張總說(shuō)的，未來(lái)是不是每一家店都能夠維持現(xiàn)在的買(mǎi)氣，這是值得商榷的。但是就目前來(lái)看，期待它在幾個(gè)大的都市里面占有一席之地，我覺(jué)得還是比較樂(lè)觀的。
張亞哲：我認(rèn)為中國(guó)的消費(fèi)者，除了吃飯這件事情必須出門(mén)之外，很有可能在未來(lái)幾年（其他事都不用出門(mén)了），會(huì)被整個(gè)充斥著人工智能的世界卸去了所有消費(fèi)欲望。原因是在于什么？你沒(méi)有發(fā)現(xiàn)在中國(guó)、北京或上海，你走出門(mén)就要花錢(qián)：你坐滴滴要花錢(qián)，看病也要花錢(qián)，做什么都要花錢(qián)，錢(qián)是一個(gè)主要的問(wèn)題。
我們的電商還會(huì)蓬勃的發(fā)展，因?yàn)槲覀兊呢毟徊罹嗪臀覀兓緞趧?dòng)力的成本依然還是非常的低，所以我認(rèn)為Costco模式跟電商模式不是同一個(gè)體量級(jí)的模式，未來(lái)Costco依然會(huì)緩慢的成長(zhǎng)，成為一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)生活方式的必需品，但是人們大量的消費(fèi)還是在互聯(lián)網(wǎng)上（完成的），這是我的判斷。
主持人：可以肯定的是，Costco在美國(guó)已經(jīng)變成了一個(gè)主流（消費(fèi)模式），在中國(guó)變成了一個(gè)補(bǔ)充或者是細(xì)分的小眾品牌，這是可以肯定的。
三、盒馬
主持人：剛才蔣總一直在講去盒馬買(mǎi)生鮮，盒馬是一個(gè)很有意思的企業(yè)，過(guò)去幾年里大家都很喜歡它，也是大家學(xué)習(xí)的對(duì)象。這3年過(guò)去了，它現(xiàn)在看起來(lái)遇到了很多問(wèn)題，到今天它還值得我們學(xué)習(xí)，值得我們?nèi)ケ頁(yè)P(yáng)嗎？
張亞哲：我不知道怎么評(píng)價(jià)盒馬，我不是盒馬的重度用戶。但是大家有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，前4年里，中國(guó)投資界很多人都學(xué)日本的新零售經(jīng)驗(yàn)，日本的新零售經(jīng)驗(yàn)是遍布日本大街小巷的便利店，我們用一句互聯(lián)網(wǎng)最簡(jiǎn)單的話說(shuō)“毛細(xì)血管般的完美布局渠道”，使你的全生活品類得到滿足。
我們今天講盒馬，盒馬的邏輯來(lái)自新零售的邏輯，盒馬的挑戰(zhàn)也來(lái)自于，新零售邏輯的發(fā)展其實(shí)是趕不上人民日漸衰弱消費(fèi)能力的，兩者無(wú)法match。我就講這句話，能聽(tīng)懂的人就懂了。
蔣美蘭：我是盒馬的重度用戶，但是我對(duì)于盒馬的未來(lái)是持一個(gè)比較謹(jǐn)慎的態(tài)度。感覺(jué)它現(xiàn)在非常的焦急、焦慮，已經(jīng)可以看的出來(lái)它的焦慮了。對(duì)于用戶來(lái)看，我覺(jué)得最重要的是，我在它身上得到的東西值不值得我花這個(gè)時(shí)間和價(jià)格？我覺(jué)得它現(xiàn)在屬于疲于奔跑，目前還在尋找一個(gè)屬于自己的方向。
主持人：現(xiàn)在盒馬已經(jīng)從“能不能學(xué)習(xí)”已經(jīng)被拷問(wèn)到“值不值得”了，這還是很恐怖的。
張亞哲：我覺(jué)得不至于。反正我們家樓下有7-11、盒馬、便利蜂，我每次跟店員聊天，首先關(guān)心的是我們（真格）投的消費(fèi)品在上面有沒(méi)有賣(mài)，再就是看人群有多少。令我覺(jué)得非常震撼的一點(diǎn)是，樓下便利店最大的消費(fèi)人群是對(duì)面的學(xué)生，這是店員跟我說(shuō)的。
我們現(xiàn)在無(wú)法判斷盒馬這個(gè)模式將來(lái)究竟會(huì)走向什么方向，重大原因是在于，中國(guó)的迭代速度、流量的裂變速度和分裂速度是非?？斓模F(xiàn)在講一個(gè)問(wèn)題用單一定論的方式是沒(méi)有辦法講的。
另外我們也不能說(shuō)外交詞匯，說(shuō)我們對(duì)盒馬謹(jǐn)慎樂(lè)觀。我認(rèn)為需求是在的，做的好、做的不好是一個(gè)管理團(tuán)隊(duì)調(diào)整策略的問(wèn)題。盒馬還會(huì)非常好，生鮮是一個(gè)巨大挑戰(zhàn)，全球都是，所以中國(guó)的盒馬未來(lái)走向何方，是得看它自己調(diào)整的怎么樣。消費(fèi)者對(duì)生鮮的需求依然是巨大的。
四、李佳琦
主持人：我們進(jìn)入最后一個(gè)案例，就是李佳琦。李佳琦真的是讓我極其吃驚，一個(gè)男生賣(mài)口紅居然賣(mài)的這么好，居然“買(mǎi)它，買(mǎi)它”，然后每天都直播（就能賣(mài)那么好）。我們?cè)趺纯催@件事情，這件事情能持續(xù)下去嗎？
蔣美蘭：我覺(jué)得應(yīng)該是說(shuō)，太多人想要成為李佳琦。
主持人：我都想去賣(mài)口紅了。
蔣美蘭：李佳琦不是代表這個(gè)人，而是這個(gè)現(xiàn)象：直播賣(mài)貨這件事情在中國(guó)會(huì)不會(huì)再往下持續(xù)？我覺(jué)得這一兩年是肯定會(huì)的。過(guò)去直播是拿來(lái)用作社交，并沒(méi)有成功，但是拿來(lái)作為賣(mài)貨成功了。
我們這么講，打折跟低價(jià)的商品最重要的殺傷力不是原價(jià)跟成本，最重要的殺傷力是時(shí)間。所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)直播的模型在時(shí)間的控制上來(lái)講是大的，它用很短的時(shí)間之內(nèi)催促你去成交。這個(gè)模型在拼多多上面會(huì)看的很清楚，拼多多是屬于一個(gè)沒(méi)有購(gòu)物車、不斷的催促你立刻成交的模型，因?yàn)榈蛢r(jià)打折商品最重要的殺傷力來(lái)自于時(shí)間，我要你立刻成交。
直播這樣的模型，原來(lái)在前幾年大家會(huì)認(rèn)為我來(lái)看是因?yàn)榭粗鞑サ纳睿Y(jié)果這件事情并沒(méi)有造就更大的方向。
李佳琦直播的模式不斷的催促你去購(gòu)買(mǎi)，他達(dá)到了在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)：我跟你在同一個(gè)時(shí)空下，我需要去催促購(gòu)買(mǎi)，這是一個(gè)成功的模型。我們?cè)?jīng)說(shuō)過(guò)，李佳琦這樣的模式是MCN希望捧出來(lái)的，還有一個(gè)就是品牌方希望自己培養(yǎng)自己的直播博主。
MCN如果要再培養(yǎng)一個(gè)李佳琦出來(lái)，他們可能會(huì)打一個(gè)算盤(pán)：我再培養(yǎng)一個(gè)李佳琦出來(lái)，我可能要花一千萬(wàn)，這樣子來(lái)看，我是不是讓100個(gè)主播每一個(gè)人替我賣(mài)10萬(wàn)塊錢(qián)這件事情也結(jié)束了？有太多人想要成為李佳琦了。對(duì)他來(lái)說(shuō)，每天24小時(shí)的直播時(shí)段里面都有可能誕生購(gòu)買(mǎi)的話，這件事情就能夠成功。
所以，我認(rèn)為其實(shí)不是能不能再造一個(gè)李佳琦，而是直播這個(gè)模式在這段時(shí)間之內(nèi)還會(huì)不會(huì)誕生影響力，我認(rèn)為它在1~2年內(nèi)還是會(huì)有影響力。
主持人：張總呢，我相信真格也投了一些MCN吧？
張亞哲：沒(méi)有，李佳琦我們?cè)趺茨芡兜牧四兀课覀冺敹嗤兑粋€(gè)小紅書(shū)就已經(jīng)覺(jué)得很幸福了。投小紅書(shū)和完美日記的時(shí)候，因?yàn)檎娓駚?lái)自于新東方，我們是做老師出身，老師就是銷售，講的好學(xué)生的復(fù)購(gòu)率就高，就能買(mǎi)課。
俞敏洪創(chuàng)造的商業(yè)模式非常簡(jiǎn)單，第一節(jié)課是免費(fèi)的，來(lái)聽(tīng)吧，我講的好你買(mǎi)單，下一節(jié)課你付錢(qián)。你覺(jué)得這個(gè)老師好，就跟他一起上下一節(jié)課了。
第二個(gè)問(wèn)題，李佳琦夠勤奮、夠辛苦，李佳琦的品類夠直接、夠粗暴，什么意思？大家知道新世代（Z generation），自己需要被關(guān)注，也要關(guān)注明星和偶像，他們又被互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的美顏和社交所綁架，他們最需要的東西是什么？是美妝。
所以，大家有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)近10年以來(lái)，最好的電商商業(yè)模式的品類是什么？是美妝，聚美優(yōu)品是美妝，小紅書(shū)最好的福利社最早開(kāi)始也是美妝。
現(xiàn)在李佳琦切入最簡(jiǎn)單的品類是口紅，就跟當(dāng)年王府井百貨大樓有一個(gè)著名的售貨員叫張秉貴一樣，他賣(mài)大白兔奶糖，一把抓二兩，“啪”，往那上面一放，所有人趨之若鶩，大媽都在敲門(mén)，我媽那時(shí)候從上海專門(mén)跑到北京王府井大樓，要見(jiàn)叫張秉貴張師傅買(mǎi)大白兔奶糖，我說(shuō)你是神經(jīng)病。
另外，李佳琦能不能被復(fù)制？肯定能復(fù)制。直播賣(mài)貨會(huì)不會(huì)火？還會(huì)繼續(xù)火。什么人會(huì)加入直播賣(mài)貨，可能是演藝明星們？因?yàn)橹袊?guó)的影視行業(yè)進(jìn)入一個(gè)最可怕、最蕭條的時(shí)代，他們無(wú)法維系自己以前一集電視劇20萬(wàn)的巨大收入。他們也不得不粉墨登場(chǎng)，用一個(gè)鏡頭，然后說(shuō)“嗨，我是XX，今天推薦一款油給大家”。
李佳琦最大的挑戰(zhàn)是誰(shuí)？是他自己，他能不能控制質(zhì)量。他是是什么貨都賣(mài)，還是他的團(tuán)隊(duì)要求只賣(mài)合乎品質(zhì)的？如果他（未來(lái)）要翻車了的話，那原因就是在于他什么貨都賣(mài)。
另外，中國(guó)最不要擔(dān)心的事就是才人輩出。快手、抖音，每天看的我心醉神迷的原因是什么？太有才了，不要擔(dān)心會(huì)不會(huì)出現(xiàn)李佳琦，而是我們要看，下100個(gè)李佳琦在什么品類能夠橫空出世？現(xiàn)在唯一橫空出世的李佳琦，是因?yàn)樗x了最好的東西“口紅”。如果張大奕選了口紅，張大奕現(xiàn)在就是李佳琦。
主持人：看起來(lái)李佳琦就是新時(shí)代的張秉貴，切入美妝切入的好，未來(lái)李佳琦會(huì)不會(huì)被這些明星給替代呢？更有流量嘛。
張亞哲：不會(huì)吧，李佳琦心態(tài)比較好，他非常接地氣，非常勤奮，所以李佳琦賣(mài)貨的時(shí)候，他的心在那個(gè)氣場(chǎng)上，是和消費(fèi)者心心相惜的。而明星賣(mài)貨的最大問(wèn)題在于明星高高在上，當(dāng)他在講一句話的時(shí)候，（表情）都是：我不得不這么做，我淪落到要賣(mài)口紅了，我還是個(gè)明星嗎？明天如果有一個(gè)好萊塢電影請(qǐng)我，片酬500萬(wàn)美金，我一定不賣(mài)貨了。
而李佳琦的思想是感恩，今天讓我賣(mài)貨了，謝謝兄弟們，讓在屏幕那邊所有的人都感動(dòng)的熱淚盈眶，所以大家用手指劃來(lái)劃去，然后就下單了。
蔣美蘭：我覺(jué)得同理可證，如果有一個(gè)明星真的愿意像李佳琦一樣的勤奮，我覺(jué)得他也有機(jī)會(huì)，李佳琦很厲害的是，直播是需要反應(yīng)很快的，他要立刻反應(yīng)消費(fèi)者在現(xiàn)在跟他對(duì)談的那一剎那。而明星通常是別人捧著他，他看著別人告訴他應(yīng)該怎么做。李佳琦能夠做的是“雙向互動(dòng)的”，能力很強(qiáng)。這件事同理可證，如果一個(gè)人愿意這么做，他還是有機(jī)會(huì)的。
主持人：如果這4個(gè)案例我們排序的話，怎么排？
蔣美蘭：在短期之內(nèi)，我覺(jué)得直播賣(mài)貨是最好的，但長(zhǎng)期來(lái)看，我最看好拼多多。
張亞哲：按照投資人的說(shuō)法，我覺(jué)得有一點(diǎn)，我們?cè)谶^(guò)去10年經(jīng)歷了中國(guó)經(jīng)濟(jì)最輝煌的10年，也經(jīng)歷了相對(duì)痛苦的這一兩年，但請(qǐng)大家不要忘記一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)最基本的原理叫做“周期”，我們?cè)谙滦兄芷诳吹降臇|西跟上行周期看到的東西不同，紅利也不相同。
如果排名的話，高度看好拼多多未來(lái)在中國(guó)的發(fā)展。另外，李佳琦不是一個(gè)現(xiàn)象，李佳琦只是一個(gè)人而已，他可能坐在馬云旁邊，在淘寶賣(mài)口紅，他也可能坐在集中展那兒替知識(shí)分子賣(mài)課，都可以，但賣(mài)不賣(mài)是他自己的事。
主持人：謝謝，還有一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題比較簡(jiǎn)單，現(xiàn)在的新零售什么時(shí)候變成舊零售？
張亞哲：什么叫新零售，什么叫消費(fèi)升級(jí)？我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)圈一個(gè)最著名的現(xiàn)象就是自己創(chuàng)造自己的概念，其實(shí)每個(gè)圈都一樣，自己創(chuàng)造自己的概念，自己沉醉、自己分析、自己方法論、自己達(dá)到一個(gè)腦高潮。
但大家有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，消費(fèi)、零售的本質(zhì)就是你有什么能力，在什么場(chǎng)景之下買(mǎi)什么貨，來(lái)滿足你的消費(fèi)欲望。因此，傳統(tǒng)的消費(fèi)場(chǎng)景發(fā)生著巨大的變化，萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)或上海陸家嘴中心，樓頂上餐飲的布局和樓下老佛爺百貨的布局，他們之間的邏輯是怎么打通的？這里其實(shí)有很多可以值得研究的學(xué)問(wèn)。
但我不認(rèn)為，每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者、或每一個(gè)在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的人，都需要非常清晰地知道什么叫新邏輯。我們每天參加各種會(huì)，我們非常想知道大家在想什么，沒(méi)有必要。只因?yàn)槿艘I(mǎi)東西，要吃、要喝而已，很簡(jiǎn)單。
蔣美蘭：我覺(jué)得先定義什么叫新，其實(shí)最重要的事情是，本質(zhì)你有沒(méi)有變？零售的本質(zhì)是“買(mǎi)和賣(mài)”（無(wú)論你用什么手段去做它），只要在買(mǎi)和賣(mài)中間你取得了平衡點(diǎn)，不管你怎么去做它，都能夠贏。
（責(zé)任編輯：王治強(qiáng) HF013）
來(lái)源: 虎嗅網(wǎng)
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