[環(huán)球時報記者 王佳梅]華盛頓挑起的對華貿(mào)易戰(zhàn)本月中旬按下暫停鍵，讓世界松了一口氣。雖然未來不確定性依舊，但一年多的你來我往顯示，打貿(mào)易戰(zhàn)只會兩敗俱傷，并連帶整個世界提心吊膽。與此同時，美國的一些做法使得全球貿(mào)易體系面臨前所未有的挑戰(zhàn)，除了貿(mào)易保護主義風(fēng)潮，世界貿(mào)易組織（WTO）上訴機構(gòu)因美國阻撓而停擺，更是給支持自由開放貿(mào)易的人士心頭平添一絲陰霾。該如何看待美國的一系列貿(mào)易舉措及其影響？全球貿(mào)易開放的前景應(yīng)怎樣維持？《環(huán)球時報》記者近日專訪了2005-2013年擔(dān)任世貿(mào)組織總干事的法國人帕斯卡爾·拉米（Pascal Lamy），拉米還曾任歐盟委員會貿(mào)易專員，現(xiàn)為巴黎和平論壇主席。
美國貿(mào)易逆差不是大問題
環(huán)球時報：雖然中美已就第一階段協(xié)議文本達成一致，但好像不確定性依然存在。您如何看中美第一階段協(xié)議？接下來會怎么發(fā)展？
拉米：我不知道接下來這事會怎么發(fā)展，因為特朗普總統(tǒng)以不可預(yù)測而為大家熟知，這也是他想要的。特朗普的行事方式就是出其不意，這給全球經(jīng)濟以及中美地緣政治都帶來了巨大的不確定性。最終的結(jié)果就是產(chǎn)生了很多噪音、很多分歧、很多破壞，以及非常有限的成果——如果有的話。
中美經(jīng)貿(mào)第一階段協(xié)議的真正目的是取消之前加征的關(guān)稅，所以說基本上就是一切退回起點，但與此同時，世界經(jīng)濟卻受到了巨大沖擊。
環(huán)球時報：美國政府日前宣布恢復(fù)對巴西和阿根廷部分產(chǎn)品的關(guān)稅，并威脅對法國產(chǎn)品加征關(guān)稅。這會對全球貿(mào)易產(chǎn)生怎樣的影響？會發(fā)生關(guān)稅戰(zhàn)嗎？
拉米：不會。我認為這些關(guān)稅爭端仍會保持在可控范圍內(nèi)，因為美國是唯一一個這樣行事的國家。特朗普是唯一一個相信這么做是對的的人，他是唯一一個相信美國應(yīng)該對貿(mào)易伙伴提高關(guān)稅的人。但這種想法是錯的。
當(dāng)然，大部分的美國關(guān)稅是針對中國商品征收的，因為特朗普認為美國對華貿(mào)易逆差太大了。他是這個地球上唯一一個認為美國貿(mào)易逆差是個大問題的人。任何一個大學(xué)一年級的經(jīng)濟系學(xué)生都能告訴你，只要你有足夠的錢來支付貿(mào)易逆差，這就不是問題。
但特朗普有一點說對了，國際貿(mào)易的規(guī)則確實需要改進。就世貿(mào)組織的規(guī)則而言，我們需要改善，我們需要改革這個組織，特別是要面對中國和中國國有企業(yè)的壯大。無論是在中國國內(nèi)市場還是國際市場，私有企業(yè)如何與中國競爭都成為一個問題，因為它們必須和有政府支持的公司競爭。就我個人來看，這是一個很大的問題。對大家來說，這是首要問題。中國需要更加中立地推動競爭。
美國讓爭端解決機制停擺？其他國家可無視它
環(huán)球時報：世貿(mào)組織上訴機構(gòu)日前陷入“停擺”，您如何看待美國對世貿(mào)組織事務(wù)的阻擾？
拉米：美國對世貿(mào)組織的爭端解決機制存在一些意見，他們不高興是因為他們輸了官司。美國在世貿(mào)組織那里贏了80%的訴訟，但也有20%輸給了中國、歐盟以及其他國家。這個比例是正常的，但美國對敗訴的案件感到不滿，認為他們敗訴是因為世貿(mào)組織的法官曲解了規(guī)則。
這是一個判斷問題。我并不是說世貿(mào)組織仲裁庭里的每個人都一直正確，在某些特定的事情上，我自己都可能質(zhì)疑一些對規(guī)則的解釋。但（像美國這樣）以蠻橫的方式來“綁架”法庭，并不是解決問題的辦法。如果你對法官解釋規(guī)則的方式有異議，你可以坐下，把你的問題說清楚，然后試著找到解決方案。
目前，唯一應(yīng)對當(dāng)前局面的辦法就是確保在美國正試圖“綁架”爭端解決機制的情況下，其他國家不贊同其做法，并且在爭端問題上繼續(xù)遵守世貿(mào)組織的相關(guān)規(guī)則。
環(huán)球時報：有媒體報道稱，中國可能會支持歐盟提出的世貿(mào)組織上訴仲裁模式的方案。您對此有何評論？
拉米：美國以外的世貿(mào)組織成員必須保持爭端解決機制的正常運轉(zhuǎn)。世貿(mào)組織的存在是基于規(guī)則，它監(jiān)督并執(zhí)行這些規(guī)則，如果必要的話，在一些情況下，會實行裁決。訴訟只是世貿(mào)組織活動中很小的一部分，它不是世貿(mào)組織的主要職能，世貿(mào)組織的主要職能是制定規(guī)則、監(jiān)督規(guī)則和執(zhí)行規(guī)則。但在某些情況下，你也需要一個訴訟機制。如果美國不想?yún)⑴c進來，那么歐盟、中國以及其他國家必須在沒有美國參與的情況下維持訴訟體系的正常運轉(zhuǎn)。
環(huán)球時報：一些人士稱，歐洲國家在與中國合作的問題上存在分歧。您認為歐盟的立場應(yīng)該是怎樣的？
拉米：在某些涉及中國的問題上，歐盟并沒有那么團結(jié)。這是歐盟自身的問題。歐盟必須更加團結(jié)才能在與中國的交往中保持必要的分量和力量。雙方應(yīng)是一種合作關(guān)系，而且在平等的情況下合作要比在不平等的情況下好。歐盟的立場必須要更堅定，比如在對待中國投資歐洲關(guān)鍵戰(zhàn)略領(lǐng)域的問題上。歐盟應(yīng)當(dāng)有一個統(tǒng)一的立場，而不是德國、匈牙利或者意大利各自的立場。
對待華為也是如此。是否要基于網(wǎng)絡(luò)安全原因接納華為成為5G系統(tǒng)的核心，需要歐盟統(tǒng)一的立場，而不是法國或德國甚至西班牙的立場。順便說一句，這件事目前正在進行中。網(wǎng)絡(luò)安全問題極為復(fù)雜，歐盟委員會正在準備一項關(guān)系到網(wǎng)絡(luò)安全這類專業(yè)問題的提案。
“保護主義不能保護工人”
環(huán)球時報：2019年是中國加入世貿(mào)組織后的第18年，您能否評論一下過去十幾年中國在世界經(jīng)濟和全球貿(mào)易體系中所起的作用？
拉米：數(shù)字能夠說明一切。如果看看這些數(shù)字，會發(fā)現(xiàn)中國加入世貿(mào)組織對中國、對世界都是極其有益的。正如預(yù)期的那樣，中國的貿(mào)易順差從占GDP的10%降到了接近于零，這意味著中國的進口增長比中國的出口增長更快。這對中國乃至整個世界都是一件好事。
當(dāng)然，也正如預(yù)期的那樣，中國在世界經(jīng)濟中的更多參與也加劇了競爭。貿(mào)易開放對一些人是極好的，但對另一部分人則可能非常難受。這并不新鮮，貿(mào)易開放在某些時候會引起反彈。比如，在競選美國總統(tǒng)時，特朗普就表示美國一些人受到中國擴張的打擊，而他將保護他們的利益。我認為這是錯誤的，保護主義不能保護工人。到目前為止，特朗普的保護主義是失敗的。
環(huán)球時報：您對當(dāng)下正處于多變貿(mào)易環(huán)境中的世界有什么建議？
拉米：如果你減少貿(mào)易障礙，在適當(dāng)?shù)墓礁偁幁h(huán)境下交易，并恰當(dāng)?shù)胤窒硪恍┤说氖找婧蛽p失，那么貿(mào)易開放是有效的。所以貿(mào)易開放并不僅僅是為了消除貿(mào)易障礙。隨著世界經(jīng)濟的演變，技術(shù)的變化，經(jīng)濟的數(shù)字化，貿(mào)易開放的條件也在變化。
世貿(mào)組織開放貿(mào)易的議程必須改變。這很復(fù)雜，因為它是一個大型組織，決策必須通過協(xié)商一致來做出，這往往使得進展極其緩慢。但前進的道路仍然在那里。我們需要消除貿(mào)易障礙，以公平的方式進行，并解決20或30年前不存在的新問題。例如，貿(mào)易與環(huán)境問題，一些人認為國際貿(mào)易的擴張對環(huán)境有害，因為它帶來了更多運輸，而運輸會產(chǎn)生碳排放。也有很多有力的論調(diào)表示，國際貿(mào)易有利于環(huán)境保護。這是世貿(mào)組織未來幾十年需要解決的一個大問題。
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