專訪韓國(guó)前總統(tǒng)金大中秘書(shū)權(quán)起植
權(quán)起植。攝影/本刊記者 汪許凱
握住金正恩伸出的“開(kāi)放之手”
——專訪韓國(guó)前總統(tǒng)金大中秘書(shū)權(quán)起植
本刊記者/李靜 邱宇
發(fā)于2019.12.9總第927期《中國(guó)新聞周刊》
據(jù)朝中社11月29日?qǐng)?bào)道，朝鮮最高領(lǐng)導(dǎo)人金正恩觀摩了國(guó)防科學(xué)院進(jìn)行的超大型火箭炮試射，并對(duì)試射結(jié)果表示極大的滿意。
近期，朝鮮軍事動(dòng)作頻繁。10月2日，朝鮮今年第一次試射遠(yuǎn)程彈道導(dǎo)彈。11月25日，金正恩視察西部前線炮兵陣地時(shí)，現(xiàn)場(chǎng)命令海岸炮部隊(duì)執(zhí)行射擊任務(wù)。有分析認(rèn)為，在朝核問(wèn)題磋商進(jìn)入2019年底的“窗口期”時(shí)，朝鮮正在“不破局”的前提下試探美國(guó)所能承受的壓力。
另一方面，朝鮮對(duì)美團(tuán)隊(duì)高層密集發(fā)布講話。韓聯(lián)社報(bào)道稱，雖然談話對(duì)美國(guó)敵對(duì)政策表示不滿，但是總體上強(qiáng)調(diào)與美對(duì)話意志。
就朝鮮半島局勢(shì)的現(xiàn)狀，曾擔(dān)任韓國(guó)總統(tǒng)金大中秘書(shū)的權(quán)起植近日在北京接受《中國(guó)新聞周刊》專訪時(shí)表示，金正恩已經(jīng)在以往的談判中展現(xiàn)了他“最大的誠(chéng)意”。
今年57歲的權(quán)起植，于1988年至2002年擔(dān)任韓國(guó)總統(tǒng)秘書(shū)室國(guó)情狀況室局長(zhǎng)，并在2002年擔(dān)任總統(tǒng)候選人秘書(shū)室副室長(zhǎng)。對(duì)如今僵持之中的半島局勢(shì)，現(xiàn)任韓中城市友好協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)的權(quán)起植頗有些著急。在他看來(lái)，留給半島問(wèn)題相關(guān)各方進(jìn)行直接磋商的時(shí)間已經(jīng)非常緊迫。
金大中、金正日密談50分鐘
中國(guó)新聞周刊：2000年6月13日至15日，韓國(guó)總統(tǒng)金大中訪問(wèn)朝鮮，并與朝鮮國(guó)防委員會(huì)委員長(zhǎng)金正日舉行首次朝韓領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤。有媒體報(bào)道稱，在與金大中會(huì)談時(shí)，金正日表現(xiàn)得很幽默。你對(duì)此有印象嗎？
權(quán)起植：2000年南北首腦會(huì)談和《6·15共同宣言》是20世紀(jì)朝鮮半島歷史上最戲劇性也最引人注目的事件之一。
6月13日金大中總統(tǒng)抵達(dá)時(shí)，金正日親自到平壤順安國(guó)際機(jī)場(chǎng)迎接。我們根本沒(méi)想到他會(huì)去機(jī)場(chǎng)，更沒(méi)有想到金正日會(huì)邀請(qǐng)金大中坐同一輛車。
金大中曾告訴我，他也沒(méi)想到金正日會(huì)邀請(qǐng)他坐同一輛車，當(dāng)時(shí)感到很驚訝，也很遲疑，因?yàn)檫@并不尋常，如果他上了這個(gè)車，韓國(guó)的反朝鮮集團(tuán)和美國(guó)方面會(huì)在政治上攻擊他。不過(guò)，他最后還是接受了金正日的邀請(qǐng)。
兩位領(lǐng)導(dǎo)人在一輛車上共度了50多分鐘，沒(méi)有任何工作人員，除他們以外只有一位司機(jī)。到現(xiàn)在為止，很多人都很好奇當(dāng)時(shí)他們倆之間的交流，沒(méi)有人知道詳細(xì)內(nèi)容，金大中也沒(méi)有透露過(guò)任何具體的對(duì)話和細(xì)節(jié)。這是半島南北雙方交流歷史上從沒(méi)有過(guò)的事情。
雖然沒(méi)有關(guān)于當(dāng)時(shí)對(duì)話的直接記錄資料，但金大中總統(tǒng)后來(lái)回憶時(shí)說(shuō)：“我們進(jìn)行了毫無(wú)保留的對(duì)話，討論了南北交流和統(tǒng)一。”我認(rèn)為，金正日是計(jì)劃了這件事的，但是金大中事前并不知道。
金大中總統(tǒng)評(píng)價(jià)金正日為“豪爽幽默的領(lǐng)導(dǎo)人”。在2000年首腦會(huì)談上，金正日還開(kāi)玩笑說(shuō)“金大中總統(tǒng)把我從隱居狀態(tài)中解放出來(lái)了”。在達(dá)成共識(shí)之前的會(huì)議、行程和參觀中，金正日都對(duì)金大中總統(tǒng)遵守了對(duì)年長(zhǎng)者的禮儀。雖然他們見(jiàn)面時(shí)間很短，但是因?yàn)榻鹫盏钠沸?，他們成了好朋友?/p>
在結(jié)束訪問(wèn)回程時(shí)，金大中曾表示希望通過(guò)陸路回韓國(guó)，但金正日擔(dān)心軍隊(duì)的強(qiáng)硬派有可能突發(fā)行動(dòng)而帶來(lái)不必要的風(fēng)險(xiǎn)，因此反對(duì)金大中陸路回國(guó)，我想這也體現(xiàn)了他的坦率的一面。
還有韓方的隨行工作人員對(duì)我說(shuō)，感覺(jué)金正日內(nèi)心很開(kāi)放，為了表示歡迎，他還給了工作人員一個(gè)大大的擁抱。我聽(tīng)說(shuō)，當(dāng)年有一個(gè)俄羅斯記者去平壤采訪，金正日還和這個(gè)記者一起跳華爾茲。
金正日喜歡電影、音樂(lè)、文化藝術(shù)，喜歡一邊喝酒一邊聊天，是一個(gè)內(nèi)心比較敏感的人。金正日從小成長(zhǎng)的家庭環(huán)境，用我們韓國(guó)人的話說(shuō)就是“貴公子”。
中國(guó)新聞周刊：當(dāng)時(shí)為了簽署《6·15共同宣言》，朝韓雙方在談判過(guò)程中的最大分歧是什么？金正日當(dāng)時(shí)在棄核上的主要顧慮是什么？
權(quán)起植：關(guān)鍵的分歧在于，韓國(guó)方面想要逐步漸進(jìn)式的合作，但朝鮮方面想要十分迅速的達(dá)成雙方更進(jìn)一步的合作。
朝鮮想先簽署合作協(xié)議，然后再來(lái)商議后續(xù)的具體細(xì)節(jié)。但韓國(guó)政府不能簽署這個(gè)協(xié)議，因?yàn)楹芏囗n國(guó)人仍然很反對(duì)。韓國(guó)認(rèn)為，首要的事情是停止軍事攻擊，建立軍事信任，保證商業(yè)貿(mào)易和人口流動(dòng)的自由，再來(lái)討論進(jìn)一步的聯(lián)合。
由于當(dāng)時(shí)朝鮮的核開(kāi)發(fā)處于初期階段，所以關(guān)于無(wú)核化的討論并不是中心話題。而且，朝鮮方面不想談?wù)撨@件事。
在兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人見(jiàn)面前，工作人員先碰頭談過(guò)這個(gè)問(wèn)題。但是，當(dāng)時(shí)朝方堅(jiān)持表示，如果要談?wù)摵宋淦鬟@個(gè)問(wèn)題，那我們無(wú)法進(jìn)行首腦會(huì)談，不能簽署協(xié)議。而金大中總統(tǒng)是個(gè)很務(wù)實(shí)的人，我不知道兩位總統(tǒng)在車?yán)镉袥](méi)有討論這個(gè)問(wèn)題，但韓朝雙方政府工作層面沒(méi)有涉及這個(gè)問(wèn)題，《6·15共同宣言》中也沒(méi)有關(guān)于核問(wèn)題的內(nèi)容。金大中總統(tǒng)認(rèn)為，如果能通過(guò)經(jīng)濟(jì)合作提升相互依存程度，緊張局勢(shì)就會(huì)緩和。因此，經(jīng)濟(jì)合作和離散家屬會(huì)面等是主要話題。
當(dāng)時(shí)金正日最關(guān)心的是政治體制的保障，特別是韓國(guó)對(duì)朝鮮經(jīng)濟(jì)發(fā)展的支持。我聽(tīng)說(shuō)，他們討論了統(tǒng)一后駐韓美軍的撤離問(wèn)題。金大中總統(tǒng)曾表示，為了朝鮮半島的和平，有必要在一定規(guī)模上建立美軍基地，金正日也接受了這一觀點(diǎn)。
正是由于金大中的務(wù)實(shí)與金正日開(kāi)放的性格，兩人才最終促成了《6·15共同宣言》的締結(jié)。
金正恩的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格是“CEO型”
中國(guó)新聞周刊：根據(jù)你的觀察，和當(dāng)年金大中總統(tǒng)訪問(wèn)朝鮮相比，去年文在寅總統(tǒng)訪問(wèn)朝鮮時(shí)朝方在接待上有些什么不同？
權(quán)起植：當(dāng)年，在宴請(qǐng)金大中時(shí)，金正日開(kāi)了很多酒，大家一邊喝著酒一邊笑著，就像個(gè)節(jié)日一樣。
文在寅總統(tǒng)訪問(wèn)朝鮮時(shí)，金正恩在接待上也很熱情，但他沒(méi)有像當(dāng)年父親金正日那樣進(jìn)行破格的禮賓活動(dòng)接待，朝方的熱烈程度也沒(méi)法和金大中總統(tǒng)訪問(wèn)時(shí)相比，氣氛不一樣。
當(dāng)年，金大中總統(tǒng)的訪問(wèn)是帶著商業(yè)機(jī)會(huì)以及對(duì)朝鮮經(jīng)濟(jì)發(fā)展的實(shí)質(zhì)性支持去的。金大中在年輕時(shí)就有自己創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，這在韓國(guó)總統(tǒng)中是很少見(jiàn)的。在這一經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，他以金剛山和開(kāi)城工業(yè)園區(qū)為代表項(xiàng)目，主導(dǎo)了半島南北雙方之間的商務(wù)談判。此外，他還通過(guò)現(xiàn)代汽車向朝鮮提供了5億美元的支持。這是一筆有些商業(yè)性質(zhì)的交易。那時(shí)候，金大中知道朝鮮政府需要錢，但是不能采用非法途徑挪用預(yù)算，所以他說(shuō)服了“現(xiàn)代集團(tuán)”的主席。他知道現(xiàn)代汽車當(dāng)時(shí)非常想發(fā)展朝鮮市場(chǎng)，就幫韓國(guó)企業(yè)和朝鮮政府搭上了線。
金大中的政治哲學(xué)就是韓朝要統(tǒng)一，半島要和平，然后他用非常實(shí)用的像商業(yè)談判的方式去推進(jìn)，所以他成功了。
由于美國(guó)和聯(lián)合國(guó)的制裁，文在寅總統(tǒng)的訪問(wèn)幾乎是空手而去，似乎很難得到朝鮮領(lǐng)導(dǎo)層的信任。兩次韓國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人訪問(wèn)接待上的差異也是因?yàn)橛羞@種背景，給兩國(guó)關(guān)系帶來(lái)的作用也有很大區(qū)別。
今年6月，金大中總統(tǒng)的遺孀去世，金正恩向遺屬致唁函并且送了花圈。10月，文在寅的母親去世，金正恩僅僅發(fā)來(lái)唁電。從韓國(guó)的民族傳統(tǒng)來(lái)看，僅發(fā)唁電在禮儀上并不是非常重視的表現(xiàn)。
中國(guó)新聞周刊：與金正日相比，金正恩的執(zhí)政風(fēng)格、外交政策有哪些變化？
權(quán)起植：金正日是個(gè)“貴公子”，而金正恩的性格不同于金正日，是個(gè)很慎重的人。
用一句話來(lái)表述，金正恩的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格是“CEO型”， 思想開(kāi)明，支持企業(yè)發(fā)展。金正恩和特朗普雖然是不同國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人，性格也不同，但有一點(diǎn)很像，就是都很有生意頭腦。如果他去做生意，應(yīng)該會(huì)做得很好。
和金正恩在歐洲的學(xué)習(xí)經(jīng)歷有關(guān)，他對(duì)西方政治和文化有著深刻的理解。雖然聯(lián)合國(guó)對(duì)朝鮮進(jìn)行了高強(qiáng)度的制載，但朝鮮的經(jīng)濟(jì)條件還是有所好轉(zhuǎn)，加上核武器的完成使他恢復(fù)了自信。他在朝美談判中表現(xiàn)出的強(qiáng)硬態(tài)度，也反映了這種情況。
金正日在2000年金大中總統(tǒng)訪朝時(shí)，要求金大中參拜安放有金日成遺體的錦繡山太陽(yáng)宮，在2007年盧武鉉總統(tǒng)訪朝時(shí)，要求盧武鉉首先見(jiàn)一下名義上的國(guó)家首腦金永南，這些都展現(xiàn)出一種傳統(tǒng)而權(quán)威的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格。
相反，金正恩很小就在西方國(guó)家留學(xué)，受此影響，展示出一種實(shí)用、商業(yè)型的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格。不管是坐中國(guó)提供的飛機(jī)去新加坡，還是接受特朗普在推特上發(fā)出的會(huì)面邀請(qǐng)去板門店舉行朝美首腦會(huì)談，這些行為對(duì)金日成和金正日來(lái)說(shuō)，都是難以想象的。
過(guò)去的兩年間，在朝鮮半島局勢(shì)的轉(zhuǎn)變中，金正恩務(wù)實(shí)的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格發(fā)揮了很大作用。他能接受領(lǐng)導(dǎo)人也會(huì)犯錯(cuò)的事實(shí)，推動(dòng)朝鮮特色的改革和開(kāi)放新模式，如果需要他做出一些讓步他就會(huì)做出讓步，展示出一種全新的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格和靈活性。
對(duì)金正恩來(lái)說(shuō)，坐飛機(jī)去新加坡是一個(gè)很重大的事。在朝鮮內(nèi)部，其實(shí)也有很多反對(duì)的聲音，但金正恩仍然去了新加坡，長(zhǎng)時(shí)間不在國(guó)內(nèi)，從這點(diǎn)已經(jīng)可以看出他的誠(chéng)意，以及他是一個(gè)非常實(shí)用主義的人。金正恩想的是和美國(guó)把核問(wèn)題談好，從而獲得國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，使人民過(guò)上更好的生活，政權(quán)得以穩(wěn)固。
美國(guó)要求的是徹底的無(wú)核化，即便這樣金正恩也沒(méi)有再發(fā)射導(dǎo)彈，沒(méi)有再進(jìn)行核武器開(kāi)發(fā)。我認(rèn)為，金正恩已經(jīng)在談判中表現(xiàn)出最大的誠(chéng)意了。我也相信，如果他認(rèn)為有必要，他甚至可以去美國(guó)。美國(guó)等國(guó)家應(yīng)該握住金正恩伸出的“開(kāi)放之手”。
文在寅似乎太看特朗普臉色了
中國(guó)新聞周刊：你本人近些年和朝鮮方面接觸多不多，朝鮮方面對(duì)半島問(wèn)題的看法有沒(méi)有什么變化？
權(quán)起植：在金大中、盧武鉉政府時(shí)期，我曾五次訪問(wèn)朝鮮，與朝方高層官員進(jìn)行會(huì)談。在盧武鉉執(zhí)政時(shí)，有一次我去開(kāi)城，當(dāng)時(shí)跟朝鮮黨內(nèi)排名前三十的一位官員見(jiàn)了面，吃飯時(shí)喝了點(diǎn)酒，他告訴我，朝鮮方面對(duì)金大中總統(tǒng)的政策和為人都非常認(rèn)可和尊敬。
最近，我通過(guò)金日成大學(xué)的外國(guó)教授以及韓國(guó)的企業(yè)家，正在了解朝鮮的氛圍。我聽(tīng)說(shuō)，平壤至少展現(xiàn)了中國(guó)改革開(kāi)放初期的面貌，人們對(duì)核武器計(jì)劃的完成相當(dāng)自豪。
中國(guó)新聞周刊：最近一段時(shí)間，朝韓關(guān)系出現(xiàn)了一些重新陷入僵局的跡象，問(wèn)題究竟出在哪里？
權(quán)起植：金正恩似乎對(duì)文在寅作為調(diào)解人的角色感到失望，認(rèn)為他過(guò)分在意特朗普的想法。文在寅沒(méi)能解決金剛山開(kāi)放旅游和開(kāi)城工業(yè)園區(qū)中斷的問(wèn)題，金剛山旅游不屬于聯(lián)合國(guó)制裁范圍，朝鮮也希望有更多現(xiàn)金流入。我聽(tīng)說(shuō)金正恩對(duì)此也感到不滿，并拿文在寅同對(duì)朝鮮提供了切實(shí)經(jīng)濟(jì)支持的金大中相比較。
當(dāng)年，金大中總統(tǒng)年齡比較大，在國(guó)際上也比較有影響，在半島問(wèn)題上，當(dāng)時(shí)的美國(guó)總統(tǒng)克林頓會(huì)聽(tīng)取金大中的建議。金大中把美國(guó)也拉到了六方會(huì)談中來(lái)，推動(dòng)了六方會(huì)談的進(jìn)展，成為解決問(wèn)題的主導(dǎo)一方。
而現(xiàn)在，文在寅總統(tǒng)似乎有點(diǎn)太看特朗普臉色了，在朝美兩邊更像是中介，作用不大，所以朝美兩邊就直接對(duì)話了?？梢哉f(shuō)，朝鮮一直在等韓國(guó)拿出解決問(wèn)題的方法，要么說(shuō)服美國(guó)要么說(shuō)服聯(lián)合國(guó)，但是都沒(méi)有。
在對(duì)朝問(wèn)題上，韓國(guó)人認(rèn)為建立和平制度和無(wú)核化是最重要的。同時(shí)，經(jīng)濟(jì)合作和離散家屬團(tuán)聚也是重要的問(wèn)題所在。從目前的民調(diào)來(lái)看，文在寅總統(tǒng)對(duì)朝政策的支持度還比較高。
金大中的陽(yáng)光政策是文在寅現(xiàn)在對(duì)朝政策的一個(gè)根基，在今天仍然有價(jià)值，有可行性。但是文在寅的風(fēng)格和金大中不一樣。金大中從20歲就開(kāi)始自己做生意經(jīng)商，他認(rèn)為在解決雙方關(guān)系上，經(jīng)濟(jì)是突破點(diǎn)。而文在寅是律師出身，對(duì)經(jīng)濟(jì)的關(guān)注度就比較小。
打個(gè)比方，這就像和一個(gè)姑娘約會(huì)一樣，金大中見(jiàn)面都帶禮物，而文在寅是每次都空著手去，一次兩次還行，次數(shù)多了姑娘肯定不會(huì)愿意了。
中國(guó)新聞周刊：盡管有了歷史性的金特會(huì)、文金會(huì)，但半島局勢(shì)卻并未朝著國(guó)際社會(huì)共同期待的方向發(fā)展，你認(rèn)為目前的根本障礙在哪里？應(yīng)該如何去解決？
權(quán)起植：其中存在著一些問(wèn)題。首先，美國(guó)和朝鮮之間的不信任是最大的問(wèn)題。另外，各方對(duì)實(shí)現(xiàn)無(wú)核化路徑的分歧和聯(lián)合國(guó)實(shí)施的過(guò)度制裁等等都可能是阻礙。
現(xiàn)在應(yīng)該開(kāi)啟多邊對(duì)話，不能僅僅進(jìn)行朝美對(duì)話，因?yàn)殡p方一旦談崩了就沒(méi)有余地了，需要有韓中日以及六方的會(huì)談同時(shí)進(jìn)行。當(dāng)朝美之間談到“打架流鼻血”的地步時(shí)，是需要周邊國(guó)家出來(lái)發(fā)揮作用的。
現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有多少時(shí)間了，至少要在今年年末或是明年春天，韓朝之間要拿出具體的協(xié)議來(lái)。文在寅有這種熱情在，但是缺乏戰(zhàn)略和勇氣。韓國(guó)政府曾提出希望金正恩能來(lái)釜山談一談，但是金正恩肯定想“我憑什么要去呢？你能給我什么呢？”
我認(rèn)為，至少應(yīng)該盡早解決金剛山旅游和開(kāi)城工業(yè)園區(qū)問(wèn)題。金剛山旅游項(xiàng)目已經(jīng)中斷很多年了，很多設(shè)備已經(jīng)老舊，現(xiàn)在哪怕不大規(guī)模地開(kāi)發(fā)金剛山旅游，也可以先小規(guī)模地維持著這個(gè)項(xiàng)目，這需要聯(lián)合國(guó)和相關(guān)國(guó)家靈活應(yīng)對(duì)。
另外，在“東北亞和平鐵路”等連接朝鮮鐵路和公路的項(xiàng)目方面，需要建立負(fù)責(zé)開(kāi)展調(diào)查和相關(guān)討論的國(guó)際機(jī)構(gòu)。
金大中總統(tǒng)曾說(shuō)過(guò) “如果再出現(xiàn)兩三個(gè)開(kāi)城工業(yè)園區(qū)這樣的地方，南北之間的經(jīng)濟(jì)就將難以分割，南北就不會(huì)再發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)。”
（實(shí)習(xí)生周炫辰對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）
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