[環(huán)球時(shí)報(bào)-環(huán)球網(wǎng)報(bào)道 記者 倪浩]2019年“創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)論壇”11月21日在北京開(kāi)幕。本次論壇主題為“新經(jīng)濟(jì)、新未來(lái)”。中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心副理事長(zhǎng)黃奇帆在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》等媒體記者采訪(fǎng)時(shí)說(shuō),美國(guó)基于“修昔底特陷阱”之理論挑起了對(duì)中國(guó)的貿(mào)易戰(zhàn),目的就是約束中國(guó)高速增長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展勢(shì)頭。但他覺(jué)得,貿(mào)易戰(zhàn)不合全球各方利益,明智者都不會(huì)選擇這種做法。
黃奇帆接受采訪(fǎng) 環(huán)球時(shí)報(bào)-環(huán)球網(wǎng)記者 謝戎彬/攝以下是黃奇帆接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》等媒體的采訪(fǎng)實(shí)錄:
中美貿(mào)易摩擦有它的必然性,這必然性是指美國(guó)政府出于對(duì)“修昔底特陷阱”的恐懼,覺(jué)得中國(guó)作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體,已經(jīng)達(dá)到了美國(guó)經(jīng)濟(jì)總量的65%左右,而且現(xiàn)在發(fā)展速度又比美國(guó)高得多。那么再過(guò)10年或15年,中國(guó)經(jīng)濟(jì)體就會(huì)超越美國(guó)這個(gè)全球最大的經(jīng)濟(jì)體。所以在美國(guó)這種“修昔底特陷阱”的邏輯思維里,會(huì)覺(jué)得是個(gè)很大的問(wèn)題。
那么美國(guó)就考慮這會(huì)兒如果不約束中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展勢(shì)頭,以后再也沒(méi)有機(jī)會(huì)能夠擋得住中國(guó),讓中國(guó)成為世界第一大國(guó)、第一大經(jīng)濟(jì)體的這種趨勢(shì)。所以在這種情況下,美國(guó)一部分智庫(kù)也好,決策層也好,就想發(fā)起中美貿(mào)易摩擦。那么從這個(gè)意義上,這是非常狹隘的一種心理。
實(shí)際上,我們中國(guó)是和平崛起,我們即使未來(lái)成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體,我們也還是和平的方式與人為善,和世界各國(guó)共建人類(lèi)命運(yùn)共同體,互惠互利。我們不會(huì)像美國(guó)那樣作為老大到處搞強(qiáng)權(quán),到處搞長(zhǎng)臂管轄,到處搞各種擴(kuò)張或者蠻不講理的行為,我們中國(guó)不會(huì)做這樣的事。所以,在這方面(即中國(guó)經(jīng)濟(jì)迅速崛起,甚至替代美國(guó))不能以小人之心度君子之腹。
第二個(gè)我想說(shuō)的是,由于挑起貿(mào)易爭(zhēng)端這種必然性的現(xiàn)象的出現(xiàn),所以,當(dāng)然也是長(zhǎng)期性的。
第三,就這一次中美貿(mào)易摩擦來(lái)說(shuō),美國(guó)對(duì)中國(guó)出口美國(guó)5500億美元加關(guān)稅這件事已經(jīng)一年多了,一年多來(lái)中美之間有了十幾次的磋商談判。從現(xiàn)在來(lái)看,中方代表團(tuán)跟美國(guó)進(jìn)行了非常有效,就是說(shuō)符合趨勢(shì)方向的談判。我自己認(rèn)為根據(jù)10月份以來(lái)中美雙方公告的談判進(jìn)程信息,(對(duì)中美貿(mào)易談判的前景)應(yīng)該遲謹(jǐn)慎的樂(lè)觀(guān)態(tài)度,我相信這一波的談判是會(huì)有很好的結(jié)果的。因?yàn)楫吘巩?dāng)今世界關(guān)稅戰(zhàn)對(duì)誰(shuí)都不利。對(duì)中國(guó)不利,對(duì)美國(guó)不利,對(duì)全世界都不利,稍有理性的(國(guó)家)都會(huì)放棄關(guān)稅戰(zhàn)的這個(gè)要求。
現(xiàn)在全球的貿(mào)易格局下,70%以上都是中間品。也就是說(shuō)一個(gè)產(chǎn)品最終可能是幾百個(gè)企業(yè)在幾十個(gè)國(guó)家一起在生產(chǎn)。對(duì)某一個(gè)國(guó)家搞關(guān)稅壁壘,搞關(guān)稅戰(zhàn)就會(huì)使得全球整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈,”你中有我、我中有你“的局面共同出現(xiàn)損失,而且很可能使得美國(guó)跨國(guó)公司在全球、在中國(guó)布局的整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條瓦解掉。那么這些國(guó)家的中小企業(yè)可能倒閉,可能停產(chǎn),產(chǎn)生一定的損失。
但是誰(shuí)組織的產(chǎn)業(yè)鏈?誰(shuí)控制的供應(yīng)鏈?說(shuō)到底,這個(gè)受損失最大的就是美國(guó)的跨國(guó)公司。
講這段話(huà)意思就是說(shuō),理性的考慮角度,這個(gè)世界已經(jīng)不是30年前、50年前的那種搞高關(guān)稅、貿(mào)易戰(zhàn)一打就靈的時(shí)代了?,F(xiàn)在是“你中有我、我中有你”,犬牙交錯(cuò)的時(shí)代,誰(shuí)也離不開(kāi)誰(shuí),誰(shuí)也贏不了誰(shuí),誰(shuí)也替代不了誰(shuí)。誰(shuí)也沒(méi)有占誰(shuí)的便宜,所以美國(guó)人說(shuō)中國(guó)人占了他便宜,胡說(shuō)!總的來(lái)說(shuō)貿(mào)易戰(zhàn)、關(guān)稅戰(zhàn)這件事不得人心。既不得中國(guó)的心,也不得美國(guó)的心,也不得世界的心。稍有理性的政治家、決策者都會(huì)不實(shí)施。
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