丹尼爾·鄧布爾是一名加拿大商人，他已經(jīng)在深圳和香港待了11年，甚至已經(jīng)是香港身份證的持有者。最近，他在社交媒體上發(fā)布了一系列視頻，他在視頻中向外界介紹了他所看到的香港，并且有針對性地反駁了西方媒體和亂港政棍刻意制造的謊言，這些視頻迅速引發(fā)了外界的關(guān)注。
為香港發(fā)聲，丹尼爾需要的，不僅僅是對于香港現(xiàn)實的長期觀察以及深入了解，他更需要勇氣與智慧，來直面一幫一直以來就心懷偏見的“專業(yè)造謠者”。從目前的情況來看，他已經(jīng)成功地讓更多人關(guān)注到了，在西方媒體里，很多有關(guān)香港的報道是不客觀、不理性，甚至不合邏輯的。
真相需要被更多人看見，這個世界需要更多像丹尼爾·鄧布爾這樣的有責(zé)任心的人。直新聞記者日前專訪了他，以下是采訪實錄：
直新聞客戶端記者：可以告訴我們你是從什么時候開始關(guān)注香港問題的嗎？對香港問題發(fā)聲，又是出于什么樣的初衷？
丹尼爾·鄧布爾：其實我一直都有關(guān)注香港的各種新聞。我在深圳和香港待了11年，我也是香港身份證持有者，我的孩子們都出生在香港。但我從來沒有真正積極地轉(zhuǎn)發(fā)或發(fā)表我對香港事件的看法。我想說的是，當(dāng)我開始變得想要積極發(fā)聲的時候，是圍繞著《逃犯條例》，香港民眾有了一些抗議之后，特別是當(dāng)我看到很多新聞機構(gòu)歪曲《逃犯條例》的時候。我一直都知道我們的海外媒體確實有偏見，但關(guān)于《逃犯條例》，我個人對此是有所了解的，我可以親眼看到這真的是被媒體（和有心人）歪曲了。關(guān)于一開始的《逃犯條例》，這其中是有一些合理關(guān)切的，其實我也是覺得相當(dāng)有必要的。
我曾讀過一位叫陳弘毅的法律教授的文章，他也提到了他關(guān)心的所有事情。他因為為《逃犯條例》說話而成了大新聞，因為他是一名支持中央政府的香港律師和法學(xué)教授。陳弘毅教授把他對于《逃犯條例》擔(dān)憂的事情列了一個清單，提出了應(yīng)該落實的保障措施。后來這些保障和關(guān)注都落實到位了，特區(qū)政府基本上制定了無懈可擊的逃犯引渡法案。但結(jié)果是媒體完全忽視了陳教授后來的評論，陳教授其實對所有這些關(guān)切都得到了解決和繼續(xù)而感到滿意。但媒體只是單純地引用他以前對逃犯條例表示的擔(dān)心，以此來進行抹黑。而且，像英國廣播公司（BBC）就是在《逃犯條例》上撒謊，說一旦這個通過了，香港人都被置于風(fēng)險之下。
我在推特上遇到了其中一位記者，我記得他的名字是史蒂文·麥克唐納，在我糾正了他文章中的一些假設(shè)和說法之后，他就把我給拉黑了。我倒也覺得無所謂，但我覺得是時候開始發(fā)聲了。那個時候我在推特上只有40個粉絲，但自從我發(fā)聲后粉絲就超過5000個了，所以這也鼓勵我繼續(xù)前進。所以我的第一個目標(biāo)，就是在海外的社交媒體上更正一些關(guān)于香港的錯誤消息。
直新聞客戶端記者：后來呢？我們知道五個多月以來香港的局勢越來越復(fù)雜。
丹尼爾·鄧布爾：接下來我想要進一步發(fā)聲，因為我看到正在香港發(fā)生的一切，都只是一個借口，其實是香港不少人把對內(nèi)地人的仇外情緒肆意宣泄。我一直都知道這一點，我妻子來自中國內(nèi)地，我們住在香港的時候，我親眼看到有很多人會歧視她。我承認香港有很多很棒的人，也有很多很好的人，但是不可否認還是有很大的歧視因素。目前這個香港隱藏的仇外心理在西方勢力的操縱之下滋生了起來，比如你會看到像美國這樣的國家的人，你會看到政客們、或者是被認為是受人尊敬的人，他們聲稱找到了中國人一些不太光彩的視頻，里面有著一些不太禮貌的事情，并在社交媒體平臺上發(fā)出來，試圖給香港人創(chuàng)造一種氛圍，也就是香港人比內(nèi)地人好，雖然沒有直說，但他們的意圖是明確的。對我來說，我覺得這完全是錯誤的。我的孩子有一半中國血統(tǒng)，我希望他們?yōu)榇烁械津湴粒?dāng)他們走到外面，如果其他人對我說，你的孩子中文說得很好，我會回答因為他們是中國人。但現(xiàn)在外國媒體和外國政客所做的事情，就等同于試圖告訴我的孩子，他們應(yīng)該為自己是中國人而感到羞愧，這就是我為什么要積極發(fā)聲的原因。我要做的是把話題擴展到香港正在發(fā)生的其他問題之上，并展示其背后的偽善。當(dāng)你在毆打那些不同意你觀點人的時候，你難道還是為言論自由而戰(zhàn)嗎？為了把目標(biāo)對準(zhǔn)中國內(nèi)地，他們甚至需要逃離校園、回到深圳，這怎么能叫做為人權(quán)而戰(zhàn)呢？揭露他們行為背后的虛偽會讓大家開始意識到，這并不是真正的自由和民主。你看看香港的數(shù)據(jù)，就可衡量的自由而言，香港在世界上排行第三。你看看美國，它在同樣排行榜上僅僅排在第17位。所以由美國來“拯救”香港，給他們帶來自由？這種說法真的讓我感到特別困擾。我真不敢相信國際社會對此一無所知。所以我的目標(biāo)就是告訴國際社會更多關(guān)于香港的信息，我認為從我作為一個外國人的角度來發(fā)聲，能夠起到一定作用。因為我發(fā)現(xiàn)當(dāng)你作為中國人發(fā)聲的時候，在國際社會很容易被忽略。還有從我的角度來說，作為一個外國人，我經(jīng)歷過加拿大的制度，我經(jīng)歷過香港的體系，中國的體系，人們更有可能會多聽聽我的聲音。當(dāng)然，我已經(jīng)在網(wǎng)上發(fā)聲有四五個月了，我也為此而受到很多來自海外的憎恨，但同時也收到了一些正面的回復(fù)，有人留言說，我從來沒有意識到香港局勢如此復(fù)雜，也從來沒有意識到媒體是這么地虛假。
直新聞客戶端記者：現(xiàn)在很多的暴徒都來自大學(xué)，校園也變成了軍工廠，你怎么看？
丹尼爾·鄧布爾：這肯定也是我擔(dān)心的問題之一，這也是為什么我把自己的孩子帶回了深圳上學(xué)。打開不少香港的教材，你可以看到一些內(nèi)容，完全沒有傳統(tǒng)教育，而是一些對中國的詆毀。而且不少香港的教育就是，告訴孩子說中國不是一個好地方，這就是為什么現(xiàn)在這么多上街打砸燒的人是年輕人。我不想讓我的孩子在這種環(huán)境下長大，所以香港的教育系統(tǒng)肯定有問題，我深刻懷疑他們是用什么樣的價值觀來培養(yǎng)這些孩子的。你知道，從表面上看，香港的學(xué)校教育給孩子關(guān)于自由和人權(quán)的價值，但當(dāng)你真正揭開表面看深層的時候，香港的教育給孩子帶來的是對中國內(nèi)地的錯誤觀點，他們對中國內(nèi)地有著非常單一的視角。
直新聞客戶端記者：你自己有過被西方媒體帶“節(jié)奏”的經(jīng)歷嗎？
丹尼爾·鄧布爾：說實話，我一直不確定是否是媒體故意想要傳播反內(nèi)地的內(nèi)容，或者這是按照讀者的需求所寫的。因為我發(fā)現(xiàn)，當(dāng)有人真的想要相信某件事的時候，很多內(nèi)容提供商會為他們提供這種敘述。我的意思是我也曾是受害者。我在中國的前五年，我仍然“消費”了很多反中國的內(nèi)容，在英語新聞中，比起親中的內(nèi)容，有更多的是反中的內(nèi)容。然后我大概在第五年或者第六年的時候，我看著自己說，我以前都在讀些什么新聞??！我在中國過得很好，身邊的人也生活的很好，我住在一個建了200公里地鐵的城市（深圳），而在我原來居住的城市多倫多，一條5公里長的地鐵需要10年才能完成。
直新聞客戶端記者：您提到西方媒體的偏見，在最近香港事件報道中，你印象最深刻的報道有哪些？
丹尼爾·鄧布爾：對于香港，西方媒體的偏見肯定總是集中在所謂的警察暴行上，這是另一件對我來說很荒謬的事。我的意思是，像喬什·霍利這樣的參議員，來自密蘇里州這樣的州的參議員過來說，香港是一個“警察之州”。當(dāng)你回到密蘇里州的弗格森，他們?nèi)绾翁幚砜棺h示威的，他們的警察全副武裝，配備自動機槍，他們的陣仗簡直和軍隊一樣。然后你可以看看幾年后的另一次抗議示威，當(dāng)喬什·霍利是司法部長的時候，你看看他說的那些話，他說我們不接受抗議者的任何暴力行為，他將全力支持警方起訴這些抗議者。而現(xiàn)在突然間，香港所有來自抗議者的暴力行為都被他美化了。盡管香港警察在同樣的情況下所武裝得遠不及他的警察。在香港持續(xù)四、五個月的抗議活動中，有人傷害他人、有人向市民投擲燃燒彈，但今年到目前為止，香港警察沒有殺死任何人。令我難以置信的是，人們怎么會看不出，蒙面暴徒已經(jīng)在香港殺了人，暴徒也放火燒了人，而人們還能堅持認為是警察太殘忍了，這是整個情況中最讓我沮喪的事情之一。所以這是一個偏見的開始，即使面對如此壓倒性的證據(jù)表明他們的偏見是錯誤的，他們?nèi)匀粓猿炙?/p>
直新聞客戶端記者：這種偏見似乎跟他們聲稱追求的東西不一致。
丹尼爾·鄧布爾：顯而易見的，在香港亂局中，竟然有七十歲的無辜的街道清潔工被暴徒用磚頭砸死，還有一個姓李的普通市民被暴徒放火燃燒，然后在這些事情之前，就像我在視頻中所說的那樣，暴徒們一方面要求政治自由，但同時燒毀政府的辦公室，以及試圖謀殺支持中央政府的議員；反對監(jiān)視的同時，又要求普通市民交出手機讓他們搜查。這些都是我覺得特別諷刺的事兒。
直新聞客戶端記者：你曾在香港和深圳住了11年，那么在最近的五個月，你覺得香港在哪些方面變了？
丹尼爾·鄧布爾：我覺得香港的自由度從這場亂局的一開始就下降了。就像我之前說的，香港曾是一個非常自由的地方，自由基本上已經(jīng)被那些抗議的人侵蝕了，因為你不能公開反對他們。如果你公開反對他們，你自己的生意就會被破壞。如果你在大街上公開反對他們，你會被他們毆打，所以香港的自由已經(jīng)被剝奪了。當(dāng)然，經(jīng)濟正在下滑，你知道，旅游業(yè)正在下滑，有很多公司把他們的辦公室搬到內(nèi)地去了。我也聽一些公司的負責(zé)人說過，他們很難想象自己的公司會雇傭這樣的年輕人。
我對此感到很遺憾，因為并不是所有的香港年輕人都是這樣的。但是目前這些學(xué)生所做的，在某種程度上已經(jīng)玷污了他們這一代人。另外我認為，由于這些抗議示威，香港的機會更少了。而之前隱藏在香港人心里的排外情緒，現(xiàn)在也漸漸浮出水面，并且被用來作為借口來攻擊別人。
直新聞客戶端記者：從你個人的角度來看，香港還有救嗎？
丹尼爾·鄧布爾：我認為要“救”香港，還挺難的，因為涉及到香港人的心態(tài)轉(zhuǎn)變。你能想象一下，如果香港人對此持更開放的態(tài)度，對內(nèi)地態(tài)度轉(zhuǎn)為合作該有多好。深圳有自貿(mào)區(qū)，香港和內(nèi)地可以在這里擴展彼此的交易，讓這里成為一個共同的技術(shù)區(qū)，香港人和內(nèi)地人都能夠一同在這里工作。但現(xiàn)實是不少香港人甚至不能想象，以這樣一種有效的方式做事情，因為他們忙于說“不，我們更好”，我們香港自己很了不起。所以我認為最重要的是香港人心態(tài)的轉(zhuǎn)變，但這是一個艱巨的任務(wù)，我不知道這將如何去改變，但這真的需要香港人去自我審視，究其問題所在。
來源：深圳衛(wèi)視直新聞
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