就業(yè)是民生之本，也是當(dāng)前“六?！惫ぷ鞯氖滓蝿?wù)。5月22日上午，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)在政府工作報(bào)告中提出，今年要優(yōu)先穩(wěn)就業(yè)保民生，堅(jiān)決打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)，努力實(shí)現(xiàn)全面建成小康社會(huì)目標(biāo)任務(wù)；城鎮(zhèn)新增就業(yè)900萬(wàn)人以上，城鎮(zhèn)調(diào)查失業(yè)率6%左右，城鎮(zhèn)登記失業(yè)率5.5%左右。
今年，有874萬(wàn)大學(xué)畢業(yè)生面臨就業(yè)。疫情之后，復(fù)工復(fù)產(chǎn)有序展開，經(jīng)濟(jì)秩序的恢復(fù)尚需時(shí)間。如何理解今年的就業(yè)目標(biāo)，做好當(dāng)下的就業(yè)工作。新京報(bào)記者對(duì)話中國(guó)勞動(dòng)學(xué)會(huì)特約研究員蘇海南和中國(guó)社會(huì)保障學(xué)會(huì)秘書長(zhǎng)、中國(guó)人民大學(xué)副教授魯全，請(qǐng)他們解讀報(bào)告內(nèi)容，分析就業(yè)工作。
“做好就業(yè)工作事關(guān)億萬(wàn)人的民生之本”
新京報(bào)：如何看待政府工作報(bào)告中提到的就業(yè)優(yōu)先政策全面強(qiáng)化等內(nèi)容？
蘇海南：今年的就業(yè)工作有兩方面的變化，一方面就業(yè)壓力更強(qiáng)，任務(wù)更重，責(zé)任更大。另一方面，就業(yè)工作擺的位置更高，就業(yè)工作更加重要，政策措施更加全面。
現(xiàn)在中國(guó)疫情控制比較穩(wěn)定，但全球疫情還在發(fā)展，外防輸入、內(nèi)防反彈壓力很大，在這個(gè)背景下就業(yè)工作面臨很多不確定性，因此今年就業(yè)工作壓力會(huì)更強(qiáng)。今年我們要完成900萬(wàn)新增就業(yè)，還要把調(diào)查失業(yè)率、登記失業(yè)率分別控制在6%左右和5.5%左右，難度不小，任務(wù)很重。
為什么說(shuō)責(zé)任更大？今年既是十三五規(guī)劃的收官之年，又是全面建成小康社會(huì)的定局之年。在這樣一個(gè)背景下，能不能做好就業(yè)工作，事關(guān)億萬(wàn)人的民生之本，事關(guān)社會(huì)穩(wěn)定，事關(guān)黨和政府的政治承諾。
另一方面，今年就業(yè)工作位置擺的更高了，政府工作報(bào)告里把就業(yè)工作擺在整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)工作的首位?！傲！敝?，可見工作極為重要。我們現(xiàn)在就業(yè)政策措施更加系統(tǒng)全面，更有針對(duì)性和可行性。
系統(tǒng)全面意味著不是單純從就業(yè)來(lái)談就業(yè)，而是把就業(yè)放在整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展以及統(tǒng)籌抗疫和復(fù)工復(fù)產(chǎn)的背景下來(lái)安排，更有內(nèi)在關(guān)聯(lián)性，治標(biāo)與治本相結(jié)合。同時(shí)，更有針對(duì)性和可行性，即根據(jù)今年形勢(shì)發(fā)展變化又陸續(xù)出臺(tái)了一系列新的保就業(yè)措施，包括重點(diǎn)企業(yè)日用工調(diào)度機(jī)制，點(diǎn)對(duì)點(diǎn)保就業(yè)措施，高校畢業(yè)生十大專項(xiàng)行動(dòng)等等。
這些措施與以往的就業(yè)創(chuàng)業(yè)措施共同發(fā)力，應(yīng)對(duì)新冠疫情對(duì)就業(yè)的沖擊。我理解，正是基于以上兩方面變化，政府工作報(bào)告特別強(qiáng)調(diào)：要全面強(qiáng)化就業(yè)優(yōu)先政策，一方面進(jìn)一步健全完善就業(yè)優(yōu)先政策，同時(shí)在其他相關(guān)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)政策上給予支持，形成配套；另一方面要強(qiáng)化貫徹執(zhí)行。
新京報(bào)：“六保”工作中的前“三保”涉及居民就業(yè)、基本民生和市場(chǎng)主體，如何看待就業(yè)在各項(xiàng)工作中的重要性？
魯全：今年政府工作報(bào)告雖然篇幅不長(zhǎng)，但就業(yè)和民生被放到了更加重要的位置。在“六穩(wěn)”和“六保”中，唯一重復(fù)提及的就是就業(yè)，“六穩(wěn)”中就業(yè)在第一位，“六?！敝芯蜆I(yè)也是在第一位。同時(shí)，在抗疫和復(fù)產(chǎn)的新背景下，對(duì)“六?！焙汀傲€(wěn)”之間的關(guān)系做了一個(gè)新的闡釋。
社會(huì)保障在中間發(fā)揮什么樣的作用？在“六?！敝校叭?xiàng)都和社會(huì)保障有著密切的關(guān)系?，F(xiàn)有的社會(huì)保險(xiǎn)對(duì)就業(yè)的支持是比較間接發(fā)揮作用的。比如說(shuō)失業(yè)保險(xiǎn)的穩(wěn)崗補(bǔ)貼，比如社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)的減免，都是通過(guò)降費(fèi)為企業(yè)減少負(fù)擔(dān)，讓企業(yè)能更多地吸納就業(yè)或者是穩(wěn)定就業(yè)，這是間接發(fā)揮作用方面。
社會(huì)保障在穩(wěn)定就業(yè)，甚至擴(kuò)大就業(yè)方面，還有很多可以采取直接的措施。比如，社會(huì)保障不僅有現(xiàn)金提供，還有服務(wù)提供。養(yǎng)老服務(wù)業(yè)、健康服務(wù)業(yè)的發(fā)展都直接提供了很多就業(yè)崗位。
同時(shí)，政府工作報(bào)告中明確階段性降費(fèi)的政策一直可以延長(zhǎng)到明年，這不僅是一個(gè)階段性的政策，而且也符合社會(huì)保險(xiǎn)制度發(fā)展方向。因?yàn)楝F(xiàn)在總體費(fèi)率比較高，這種高主要是因?yàn)榈貐^(qū)之間負(fù)擔(dān)不公平所造成的。降低并且均衡費(fèi)率既符合階段性目標(biāo)，也符合長(zhǎng)期制度發(fā)展目標(biāo)。所以無(wú)論是保就業(yè)、保民生還是保市場(chǎng)主體，社會(huì)保障都能發(fā)揮積極的作用。
“900萬(wàn)新增就業(yè)目標(biāo)應(yīng)該能夠完成”
新京報(bào)：今年政府工作報(bào)告沒(méi)有對(duì)GDP增速設(shè)置明確目標(biāo)，但在很多其他方面都設(shè)置了發(fā)展的目標(biāo)，包括就業(yè)方面就有明確目標(biāo)。這一目標(biāo)同以往的城鎮(zhèn)新增就業(yè)的目標(biāo)以及失業(yè)率的目標(biāo)有何變化？
蘇海南：新增就業(yè)比往年下調(diào)了200萬(wàn)至300萬(wàn)，這樣一個(gè)下調(diào)是完全符合今年新冠肺炎疫情沖擊的現(xiàn)實(shí)情況的。900萬(wàn)的新增就業(yè)，我覺(jué)得經(jīng)過(guò)努力是能夠完成的。怎么看調(diào)查失業(yè)率6%左右的目標(biāo)？今年上半年我們最高點(diǎn)6.2%，3月份下降到5.9%，這一目標(biāo)是在這樣一個(gè)背景下提出來(lái)的。全年看6%，還有登記失業(yè)率5.5%，我覺(jué)得指標(biāo)的確定符合今年客觀形勢(shì)。
需要說(shuō)明的一點(diǎn)是大家對(duì)新增就業(yè)的理解。新增就業(yè)講的是城鎮(zhèn)新生勞動(dòng)力、非新生勞動(dòng)力但有就業(yè)意愿人員在調(diào)查期間實(shí)現(xiàn)了就業(yè)，不是當(dāng)期就業(yè)總?cè)藬?shù)減去基期就業(yè)總?cè)藬?shù)的差，即不是凈增加就業(yè)人數(shù)。它比較的主要是跟新的崗位的產(chǎn)生以及新增就業(yè)人數(shù)這二者之間的關(guān)系。
我認(rèn)為，按以往每年實(shí)現(xiàn)新增就業(yè)1100萬(wàn)至1200萬(wàn)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，加之今年把保就業(yè)放在首位，我們又有一整套就業(yè)創(chuàng)業(yè)政策和相關(guān)社會(huì)保障政策，900萬(wàn)新增就業(yè)目標(biāo)應(yīng)該能夠完成。
6%的調(diào)查失業(yè)率也應(yīng)該能夠達(dá)成。調(diào)查失業(yè)率講的是通過(guò)對(duì)城鎮(zhèn)常住人口中失業(yè)人數(shù)抽樣調(diào)查得出的失業(yè)率數(shù)據(jù)。有人質(zhì)疑失業(yè)率不止6%，也是對(duì)指標(biāo)存在誤解。由于農(nóng)民工因疫情沖擊返鄉(xiāng)了，就不在城鎮(zhèn)常住人口之內(nèi)，抽樣調(diào)查就抽不著；同時(shí)，因?yàn)槲覀冝r(nóng)民工返鄉(xiāng)以后，按照國(guó)際通行標(biāo)準(zhǔn)，調(diào)查期間內(nèi)只要有一小時(shí)從事有報(bào)酬勞動(dòng)都算就業(yè)，農(nóng)民工家里有自留地，可種菜、養(yǎng)雞鴨出售獲得收入，即算就業(yè)了。所以現(xiàn)在對(duì)保留勞動(dòng)關(guān)系的返鄉(xiāng)農(nóng)民工和其他未復(fù)工人員稱之為“在職未就業(yè)人員”，不算失業(yè)人員，是有道理的。
5.5%的登記失業(yè)率實(shí)現(xiàn)是更有希望的。因?yàn)?998年減員增效、下崗分流3000萬(wàn)人的時(shí)候，登記失業(yè)率也就是三點(diǎn)幾四點(diǎn)幾。2008年國(guó)際金融危機(jī)的時(shí)候，登記失業(yè)率也不太高。今年把它上調(diào)到5.5%，能夠讓更多的城鎮(zhèn)失業(yè)人員去登記失業(yè)，并領(lǐng)取失業(yè)保險(xiǎn)金，是有利于保障這一部分失業(yè)人員的基本生活的。
“養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)率還有一定下調(diào)空間”
新京報(bào)：政府工作報(bào)告對(duì)于企業(yè)有一些實(shí)實(shí)在在的干貨，包括提出要繼續(xù)降低養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)率，今年要新增企業(yè)減負(fù)超過(guò)2.5萬(wàn)億。社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)率對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，它的壓力到底有多大？還有降費(fèi)率的空間嗎？
魯全：社會(huì)保險(xiǎn)制度在絕大多數(shù)的發(fā)達(dá)國(guó)家作為一個(gè)法定的制度，其實(shí)都是企業(yè)成本中非常重要的組成部分。我國(guó)因制度的歷史轉(zhuǎn)軌以及地區(qū)分割等原因，整個(gè)社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)率，從名義費(fèi)率上來(lái)看是比較高的。有不同的計(jì)算的口徑，有的說(shuō)可能到達(dá)40%，有的甚至達(dá)到50%。
但在實(shí)際繳費(fèi)過(guò)程中，費(fèi)率可能并不是非常高。大家可能都有這樣的感受，自己一個(gè)月掙了1萬(wàn)塊錢，但繳納社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)時(shí)，并不是按照全部口徑來(lái)交，所以有一個(gè)名義上比較高的費(fèi)率，但是實(shí)際費(fèi)率比名義費(fèi)率要低。
社會(huì)保險(xiǎn)制度的改革，是要在做實(shí)費(fèi)率的情況下，讓名義費(fèi)率和實(shí)際費(fèi)率相吻合，不存在實(shí)際費(fèi)率和名義費(fèi)率的差別。
目前已經(jīng)把養(yǎng)老保險(xiǎn)的費(fèi)率調(diào)到了16%，我們研究認(rèn)為還是有一定的下調(diào)空間，當(dāng)然這需要有更多的支持性政策，比如要盡快實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌。現(xiàn)在不同地方之間費(fèi)率實(shí)際差別仍然較大。
比如，珠三角一些沿海地方，因?yàn)閯趧?dòng)力比較年輕，所以可能長(zhǎng)期保持在12%左右的較低費(fèi)率，而中西部地區(qū)、老工業(yè)基地，可能是一個(gè)比較高的費(fèi)率，部分地方基金收不抵支。但更多地方或者說(shuō)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地方，其實(shí)是收大于支。因此，如果更快地去推進(jìn)全國(guó)統(tǒng)籌，相信社會(huì)保險(xiǎn)基金長(zhǎng)期可持續(xù)性是沒(méi)問(wèn)題的。
其次，仍然是需要開源，社會(huì)保險(xiǎn)基金的來(lái)源不僅包括個(gè)人繳費(fèi)，還包括財(cái)政支出，全國(guó)社會(huì)保障戰(zhàn)略儲(chǔ)備基金，國(guó)有資產(chǎn)劃轉(zhuǎn)等。所以現(xiàn)在已經(jīng)加快了國(guó)有資產(chǎn)劃轉(zhuǎn)補(bǔ)充社會(huì)保險(xiǎn)基金的進(jìn)程。全國(guó)社會(huì)保障基金規(guī)模也超過(guò)了2萬(wàn)億。因此我們的基金來(lái)源還是有保障的。
因此，無(wú)論是從統(tǒng)計(jì)指標(biāo)看，還是從制度發(fā)展看，費(fèi)率仍然有一定的下調(diào)空間，并且是在保證養(yǎng)老金水平不下降的情況下。我相信社會(huì)保險(xiǎn)基金，尤其是養(yǎng)老保險(xiǎn)基金在中長(zhǎng)期還是具有財(cái)務(wù)可持續(xù)性的。
“十大專項(xiàng)行動(dòng)應(yīng)能解決畢業(yè)生現(xiàn)實(shí)需要”
新京報(bào)：今年有874萬(wàn)大學(xué)生要面臨畢業(yè)就業(yè)，目前還有很多高校沒(méi)有開學(xué)，針對(duì)大學(xué)生就業(yè)，教育部、人社部等多部門也出臺(tái)了一些措施。目前的政策，是否能夠起到幫助大學(xué)生順利就業(yè)的效果？
蘇海南：專項(xiàng)行動(dòng)中一些舉措是延緩就業(yè)的，這是在今年疫情沖擊這樣一個(gè)特定年份里，一種具有針對(duì)性和現(xiàn)實(shí)可行性的措施。今后應(yīng)該不會(huì)對(duì)后續(xù)高校畢業(yè)生的就業(yè)帶來(lái)負(fù)面影響。
十大專項(xiàng)行動(dòng)，從全國(guó)或各地方來(lái)講應(yīng)該是同時(shí)全部使用，使之具有系統(tǒng)性，才能取得好的效果。同時(shí)，專項(xiàng)行動(dòng)要有針對(duì)性。使用時(shí)要根據(jù)高校畢業(yè)生個(gè)人及其家庭的不同情況和需要，分別有針對(duì)性地做出安排。其中，有的人是繼續(xù)深造；有的是作為人才到軍隊(duì)去；有的就通過(guò)其他的專項(xiàng)行動(dòng)下到基層三支兩扶；或高新技術(shù)企業(yè)就業(yè)等等。
此外，一定要協(xié)調(diào)使用這十大專項(xiàng)行動(dòng)，也就是人社系統(tǒng)、教育部門、高校系統(tǒng)以及用人單位、大學(xué)生及其家庭各方面協(xié)調(diào)配合行動(dòng)，使這十大專項(xiàng)行動(dòng)相互聯(lián)系、相互支持、相互補(bǔ)充，更好地發(fā)揮作用。我想，在這樣一個(gè)特定年份，十大專項(xiàng)行動(dòng)可以說(shuō)是大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)政策措施的又一個(gè)新創(chuàng)造，應(yīng)該能夠適應(yīng)解決今年大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)問(wèn)題的現(xiàn)實(shí)需要。
新京報(bào)：政府工作報(bào)告提出，今明兩年職業(yè)技能培訓(xùn)3500萬(wàn)人次以上，高職院校擴(kuò)招 200萬(wàn)人，要使更多勞動(dòng)者長(zhǎng)技能、好就業(yè)。如何看待職業(yè)培訓(xùn)對(duì)就業(yè)的促進(jìn)作用？
蘇海南：大學(xué)生在高校學(xué)的更多的是理論性知識(shí)，職業(yè)的操作技能相對(duì)來(lái)說(shuō)比已進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)的人員可能弱一些。所以對(duì)高校畢業(yè)生開展職業(yè)培訓(xùn)，就是讓他們了解熟悉這些單位的用人的需求，以及將要從事工作的基本方法和流程，以利于他們更快把所學(xué)理論知識(shí)轉(zhuǎn)化運(yùn)用到實(shí)際工作中去。
所以現(xiàn)在很多即將畢業(yè)的本科生、研究生，往往都有大量時(shí)間到企業(yè)去，到用人單位去，跟隨老師或者跟隨社會(huì)上的咨詢機(jī)構(gòu)，去做一些科研、咨詢、研發(fā)等等的工作，這都是一種職業(yè)培訓(xùn)的很好途徑和方法。
對(duì)其他勞動(dòng)者，特別是第二產(chǎn)業(yè)的乃至第三產(chǎn)業(yè)的勞動(dòng)者，包括家政服務(wù)、快遞等行業(yè)的這些勞動(dòng)者來(lái)說(shuō)，他們的人員構(gòu)成大部分是從農(nóng)村來(lái)的，對(duì)城鎮(zhèn)的一般生產(chǎn)、工作、交通等等這些規(guī)則了解不太多，特別需要對(duì)他們進(jìn)行上崗培訓(xùn)以及在崗培訓(xùn)。這對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈由低端向中高端提升，促進(jìn)整個(gè)二三產(chǎn)勞動(dòng)者人力資源素質(zhì)的提升，是必不可少的一個(gè)方面。
政府工作報(bào)告里面講到，職業(yè)院校要擴(kuò)張200萬(wàn)。我想，什么時(shí)候中國(guó)能像德國(guó)那樣，技師的收入水平和社會(huì)地位，能達(dá)到甚至超過(guò)工程師以及其他同層級(jí)白領(lǐng)人員，到那個(gè)時(shí)候，中國(guó)制造質(zhì)量上的可靠性，能夠看齊甚至超過(guò)德國(guó)同行。所以政府工作報(bào)告把職業(yè)教育職業(yè)培訓(xùn)作為一個(gè)很重要措施提出來(lái)，并做出部署，我覺(jué)得是很有針對(duì)性的，也是很有必要的。
新京報(bào)記者 吳為
